— Чем новые Правила предоставления коммунальных услуг отличаются от старых? Каких сюрпризов и неожиданностей нам ждать с 1 ноября? Прочитать весь текст постановления под силу не каждому рядовому потребителю, так нельзя ли сделать некую выжимку-инструкцию, по которой можно было бы сверяться в будущем? И платежные квитанции заодно проверить, что немаловажно.
— Перечислим только принципиальные новшества. Более подробно о содержании новых Правил мы писали в этих материалах:
- Автор Жилищного кодекса РФ и постановления №354 Сергей Филимонов: «Даже в нынешних условиях УК и ТСЖ смогут выжить».
- За свет и воду по двойному счету.
Коротко сформулируем основные отличия постановления №354
от «предшественника» — 307-го постановления:
1. Появятся два платежа по каждому виду коммунальных услуг: за потребление внутри квартиры и за потребление на общедомовые нужды. Эти платежи будут рассчитываться независимо от того, есть ли у жильца индивидуальный счетчик. Расчет производится пропорционально площади занимаемого помещения и выделяется в платежном документе отдельной строкой.
При наличии общедомового прибора учета объем коммунальных услуг на общедомовые нужды вычисляется как разница между показаниями коллективного прибора учета и суммой объемов индивидуального потребления во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме. Если общедомового узла учета нет, то этот объем определяется по установленным нормативам потребления на общедомовые нужды.
2. Сократятся сроки, по истечении которых должнику по оплате ЖКУ может быть ограничено или приостановлено предоставление коммунальных услуг. Теперь это уже не полгода, а три месяца. Сам размер долга определяется как трехмесячный размер платы, определенный исходя из тарифа и норматива, вне зависимости от наличия индивидуального прибора учета.
В случаях, предусмотренных договором управления МКД, исполнитель коммунальных услуг имеет право приостановить (ограничить) предоставление любой коммунальной услуги, кроме отопления и холодного водоснабжения. При этом не имеет значения, за какую именно услугу задолжник не платит.
3. Любой житель МКД получит возможность перехода на прямые расчеты с ресурсоснабжающей организацией. Обязательным условием для этого является принятие соответствующего решения на общем собрании собственников жилья.
Считается, что эта мера должна обеспечить оперативное поступление коммунальных платежей по целевому назначению. Однако в нынешних реалиях прямые отношения с поставщиком во многом будут профанацией. Обоснование этой точки зрения мы давали здесь.
4. Корректировки платежей за отопление исключаются! Уйдет в небытие «13-я платежка» в конце календарного года. В приложении №2 к новым Правилам полностью пересмотрены алгоритмы расчетов коммунальных платежей — и при наличии приборов учета, и при их отсутствии. В соответствии с новыми формулами, «корректировать» самую существенную для потребителя статью коммунальных расходов исполнитель уже не сможет.
5. Вводится обязательная рассрочка для потребителя ЖКУ. Исполнитель обязан предоставить ее, если размер платы за коммунальную услугу в расчетном месяце превысил более чем на 25% размер платы за аналогичный расчетный месяц прошлого года.
Рассрочка предоставляется сроком на 1 год. Разумеется, это не «обязаловка» для гражданина — потребитель вправе по своему выбору воспользоваться такой рассрочкой или отказаться от нее.
6. Нормативы вместо показаний счетчиков. При непредставлении или несвоевременном предоставлении данных приборов учета либо при выходе из строя индивидуальных счетчиков расчет за коммунальные услуги будет осуществляться следующим образом:
- в течение трех месяцев — по объемам среднемесячного потребления за прошлый период;
- по истечении трехмесячного срока — по нормативу потребления коммунальных услуг.
7. Обязательная программа. Новые Правила содержат специальный раздел, определяющий порядок заключения договоров между потребителем и исполнителем коммунальных услуг, устанавливают перечень лиц, которые могут быть исполнителями в зависимости от способа управления МКД. Специально оговорены случаи, когда эти функции закреплены за ресурсоснабжающей организацией.
Читайте также:
- Тепловая энергия: зимой и летом одной монетой.
- За свет и воду по двойному счету.
- Квартплата: откуда что берется.
- Жилищно-коммунальные услуги (ЖКУ).
- Как ростовский дом изгнал рекламу
из подъезда. - Нормативы потребления коммунальных услуг.
Сдается мне, что и 1 ноября они не вступят в силу, не говоря уже о том, что некоторые
писали о 1 июля 2011. Уже 20.09, прошло 3,5 м-ца со дня опубликования ПП354. Опубликованных изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг пока нет (только что смотрел Гарант). Так что ПП354 начнет действовать не ранее 28 ноября.
Не путайте нас и сами не путайтесь!
354 Постановление уже процентов на пятьдесят действует (частично вступило в силу с июня). Когда “вступят в силу” остальные 50% – загадка (по различным версиям – ноябрь-декабрь 2011-го).
Пока что вступили в силу пункты, предусматривающие изменения в Постановление 307, которое еще также действует, но в измененном виде (в свете частичного вступления в силу 354 постановления).
Такие вот правовые метаморфозы, в которых, как говорится, сам черт ногу сломит.
Об этом мы писали на странице:
http://rostov-dom.info/2011/08/kak-skotine-platit-za-kommunalku/
Прошу пояснить, вступила ли в силу часть ПП РФ №354, согласно которой расчет потребления на общедомовые нужды должен производиться пропорционально доле в общей собственности?
Наша УК рассчитывает плату за электроэнергию на МОП по П РФ №307, пропорционально потреблению по ИПУ.
Правомерно ли это?!
Вступит в силу постановление №354 окончательно тогда, когда в платежной квитанции появится строка расходов на общедомовые нужды. Такая форма квитанции уже разработана Минрегионом. Ее повсеместное внедрение и будет сигналом полной отмены старых Правил предоставления коммунальных услуг и полновластия новых.
Строка – это хорошо
А на сегодняшний день расчет потребления на общедомовые нужды должен производиться пропорционально ДОЛЕ в общей собственности, или пропорционально ПОТРЕБЛЕНИЮ?
Как же мне проконтролировать УК, если меня отсылают к её же действиям? Рекурсия
Пока нет общей директивы для УК считать так-то и так-то (долгое время такой общей директивой было постановление №307), возможны варианты. И естественно, что сейчас почти каждая компания будет ориентироваться на более выгодные для себя расчеты – пропорционально потреблению. Разнобой документов дает такую возможность.
Спасибо за оперативность
В том-то и загвоздка, что им с этого выгоды – никакой!
Все равно перерасход по собственникам “размажут”. Вопрос – как?
Считать МОП по потреблению – это нонсенс!
Разве лампочка в подъезде горит ярче, если у меня расход 200, а не 100кВтч?
Или лифт ездит быстрее?
354 Постановление вступит в силу по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые будут внесены в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 306. На данный момент такие изменения официально не изданы.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/#F49C7A5770873960F84561B4B9A6AC54
При неполном распределении услуги (отопление) формула 3 могла бы полежать и еще пару лет:
…
Рi = Vд х (Si/Sд) х Т (формула 3)
Si – общая площадь i-го жилого или нежилого помещения;
Sд – общая площадь всех помещений многоквартирного дома, включая помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме;
T – тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством РФ.
…
Суммарное Si не равно Sд. Значит распределение Vд будет неполным.
Пример: в доме условно 10 помещений-плательщиков; каждому плательщику нужно начислить 1/10 от Vд. По формуле же начисляется 1/11 (условно)
И еще читать:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=421413
Простейшая формула распределения коммунальных ресурсов на ОДН (общедомовые нужды):
Ккр=Vд/(Vп+Vн)
где
Vд – общий объем потребления коммунального ресурса (КР) в расчетном периоде, как при наличии общедомового прибора учета, так и при его отсутствии (как в жилых, так и в нежилых помещениях);
Vп – объем потребления КР плательщиками, “оснащенными” приборами учета;
Vн – объем потребления КР плательщиками по нормам потребления, при отсутствии приборов учета;
Ккр – коэффициент фактического потребления коммунального ресурса;
при Ккр1
Рi = Viн x Ткр х Ккр
где Ккр<1
Vi – объем расчетного потребления КР плательщиками по нормам потребления и приборам учета;
Viн – объем расчетного потребления КР плательщиками по нормам потребления;
Ткр – тариф на коммунальный ресурс;
Pi – скорректированный на величину перерасхода (экономии) платеж по каждому жилому или нежилому помещению.
…
Такой подход к перераспределению платежей (в т.ч. на ОДН) позволяет исключить понятие "отопительный сезон" и учесть фактический расход тепла в домах в течение всего года (змеевики в ванных, сушилки…).
Таким образом каждый плательщик не только "несет бремя" общедомовых нужд, но и получает хоть какую-то скидку по фактически рассчитанным по нормам потребления платежам при общедомовой экономии КР.
…
Распределение прерасхода по доле плательщика в общей собственности дома принципиально неверно, так как при перерасходе КР, а тем более экономии, не происходит изменения стоимости общего имущества.
уточнение:
…
Рi = Vi x Ткр х Ккр
где Ккр>1
Рi = Viн x Ткр х Ккр
где Ккр<1
…
Предлагаю вниманию более точный и универсальный способ расчета ОДН при двухтарифном общедомовом счетчике (ЭЭ), чем указанный в п.2 Примечания к Приложению 2 ПП 354
…
А. ОДПУ
1. Дневное потребление по коллективному прибору умножить на дневной тариф. Получим сумму равную Сумма1
2. Ночное потребление по коллективному прибору умножить на ночной тариф. Получим сумму равную Сумма2
Б. По ИПУ (плательщики)
3. Дневное потребление по индивидуальным приборам умножить на дневной тариф. Получим сумму равную сумма1д
4. Дневное потребление по нормам потребления умножить на дневной тариф. Получим сумму равную сумма2д
В. И по нормам потребления (плательщики)
5. Ночное потребление по индивидуальным приборам умножить на ночной тариф. Получим сумму равную сумма1н
6. Ночное потребление по нормам потребления умножить на ночной тариф. Получим сумму равную сумма2н.
Готовая сумма общедомовых расходов:
сум_одн=(Сумма1+Сумма2)-(сумма1д+сумма2д+сумма1н+сумма2н)
которую по формуле 12 перераспределяем по плательщикам:
Pi = сум_одн х Si/Sоб
(Хотя и неверно ресурс, который по нормам потребления расчитывается на количество проживающих, распределять по занимаемой площади)
…
При этом неважно:
1. Есть общедомовой прибор учета (ОДПУ) или нет
2. Двухтарифный ОДПУ или нет
и
3. Электроэнергию мы “обсчитываем” или нет.
Выдержка из Приложения 2 (Примечание):
2. Настоящий порядок расчета размера платы за коммунальные услуги изложен исходя из применения одноставочных тарифов (цен) на коммунальные ресурсы. В случае установления и применения в соответствии с законодательством Российской Федерации тарифов (цен), отличных от одноставочных тарифов (цен) (двухставочные тарифы (цены), тарифы (цены), или по иным критериям, отражающим степень использования коммунальных ресурсов), настоящий расчет подлежит применению с учетом правил применения таких тарифов (цен), установленных законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов.
Почему-то из выдержки “выпало” словосочетание:
‘дифференцированные по времени суток’
перед “или по иным критериям”.
…
Именно это требование вызывает большие сомнения и не обеспечивает справедливое перераспределение ОДН, т.к. дневной и ночной тарифы разные
“6. Нормативы вместо показаний счетчиков”
Каков будет порядок расчета, когда граждане приносят показания приборов учета?
Объем, который начислили за время, когда показания не приносили, отнимается от реального объема. И на разницу делаются начисления в месяце, когда принесли показания?
Да, поскольку в этом случае расчеты будут делаться уже по фактическим показаниям счетчика, как и положено. При этом исполнитель коммунальных услуг (УК или ТСЖ) должен сделать одновременный перерасчет размера платы, начисленной этому потребителю по нормативам потребления за период, когда гражданин показания приборов учета не сдавал.
У меня нежилое помещение в многоквартирном жилом доме. В ноябре принесли из ЖЭКа счет на оплату общедомовых по эл.энергии начисленных за август, сентябрь и октябрь 2011г. без всяких обоснований и расчетов. Правомерно ли это?
Здравствуйте, Людмила.
Разумеется, действия вашей управляющей организации неправомерны. Во-первых, перерасчет можно делать только за один месяц. Во-вторых, при выполнении обязательного условия – наличии общедомового счетчика электроэнергии. В-третьих, расчеты должны быть представлены жильцам.
Вы можете потребовать предоставления подробной информации по коммунальным платежам, написав письменное обращение в УК. В соответствии с постановлением правительства РФ №731, ответ вам должны дать в течение 20 дней.
Здравствуйте!
В нашем томе ТСЖ. Установлены общедомовые приборы учета по теплу. С граждан за отопление в целом за год собирается больше средств, чем перечисляется поставщику данного вида услуг (в течение года начисляется по тарифу независимо от того, греют или отключены батареи). Обязаны ли сделать гражданам перерасчет и на каком оновании? Перерасчета не было ни за 2010, ни за 2011 года.
Заранее спасибо за ответ.
Вопрос не совсем понятен. На каком основании и зачем вы платите и платили за больший объем израсходованного энергоресурса (по нормативу потребления, надо думать, а не тарифу – как следует из вашего текста), чем израсходовал дом?
Председатель правления ТСЖ или УК протаскивают на собрании формулу – платим по тарифам независимо от показаний приборов учета, а в конце года делаем перерасчет и возвращаем излишне внесенные деньги. Чтобы, мол не подсчитывать ежемесячный тариф.
Народ – соглашается (Ростовчан же все меньше и меньше), а УК или правление ТСЖ, или председатель ЖСК, “забывают” о пересчете, или протаскивают решение истратить полученный излишек на нужды дома.
При честной работе председателя – нет никакого воровства.
Способ вполне допустим, если принят собранием, и логичен. Есть в казне деньги – председатель на коне. Нет в казне денег – хоть с семь печатями на лбу будет председатель, ничего сделать с домом не сможет.
Возможно, правильнее сказать по нормативу потребления. Ведь на его основе Комитет по тарифам по Санкт-Петербургу определяет тариф по отоплению для нанимателей жилья. Применять его для собственников неправильно, но применяют.
Ольга, если дом оборудован общим узлом учета тепла, а в квартирах счетчиков нет, то в соответствии с постановлением правительства РФ №354 расчет платежей за тепло для потребителей должен происходить
по формуле 3 из приложения №2:
Vd — объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенный по показаниям коллективного прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом;
Si — общая площадь жилого помещения;
Sд— общая площадь всех помещений многоквартирного дома, включая помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме;
Тт — тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством РФ.
При наличии общедомового узла учета взимание платежей за отопление должно осуществляться только в течение отопительного сезона.
Вы можете запросить у правления ТСЖ расчеты, в соответствии с которыми собственникам начисляются платежи. Если вы посчитаете их некорректными или противозаконными, то можете обратиться в Государственную жилищную инспекцию вашего региона или в Роспотребнадзор. В их компетенцию входит контроль над порядком формирования платежей для граждан.
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста что входит в понятие “общая
площадь дома” на основании которой ведётся расчёт электричества на
общедомовые нужды. В МКД имеется подвал, 3 этажа, 3 подъезда.
Цокольный этаж 2209 кв. м. В общую площадь всех жилых и не жилых помещений входит сумма кв. м всех 3-х этажей и подвального помещения? или только , например, цокольный этаж? Где мне можно
узнать эту цифру, если в ЖКС нет техпаспорта на наш дом, в БТИ
справка стоит 500 р.
В домах, как не имеющих коллективного счетчика, так и имеющих коллективный счетчик, платеж за коммунальную услугу, уходящую на общие нужды, рассчитывается по формуле:
Платеж = Vдома х Т,
где Vдома — объем ресурса, израсходованный данной квартирой на нужды дома;
Т — тариф.
В домах, не имеющих коллективных счетчиков:
Vдома = Nдома х Sобщ. х Sквартиры/Sсоседей
где Nдома — норматив потребления коммунального ресурса, установленный на нужды дома (на 1 кв. метр);
Sобщ. — площадь помещений общего имущества собственников (чердаки, подвалы, подъезды, лифтерские и пр.);
Sквартиры — площадь квартиры, где считается квартплата;
Sсоседей — площадь квартир и нежилых помещений дома, не пребывающих в коллективной собственности.
При наличии счетчика горячая вода, газ, канализация и электроэнергия рассчитываются:
Vдома = (Vд – ?Vнеж. – ?V жил.н. – ?Vжил.п. – ?Vкр ) х Si/Sоб.,
где Vд — объем ресурса, потребленный всем домом (показания коллективного счетчика);
?Vнеж. — объем коммунального ресурса, потребленный нежилыми помещениями;
?V жил.н. — объем коммунального ресурса, потребленный квартирами без счетчиков;
?Vжил.п. — объем коммунального ресурса, потребленный квартирами со счетчиками;
?Vкр — объем соответствующего вида коммунального ресурса (электрическая энергия, газ), использованный для производства внутри дома отопления и (или) горячего водоснабжения (при отсутствии централизованного теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения), который кроме этого также был использован исполнителем в целях предоставления потребителям коммунальной услуги по электроснабжению и (или) газоснабжению;
Si — общая площадь квартиры;
Sоб — общая площадь квартир и нежилых помещений, не относящихся к общему имуществу собственников жилья.
Подробности см. здесь: http://rostov-dom.info/2012/10/kvartplata/#д
Что же касается жилых/нежилых площадей вашего дома, надо знать, где живете. И не только заручиться всеми необходимыми справками, но и, возможно, заказать восстановление утерянных документов.
Заниматься этим должна управляющая компания.
Наш дом новый, 2010 года передан от застройщика, вероятнее всего, на баланс города. Мы выбрали самоуправление, я домком.Не думаю,
что техпаспорт утерян, но его нам никто не выдавал. БТИ на самоокупаемости, как сказал директор, 3000 руб. и техпаспорт у вас.
Пока и управляющую компанию мы не выбрали, да навряд ли она
будет этим заниматься.Может обратиться вадминистрацию города,
чтобы узнать делали они этот техпаспорт или нет.Как вы считаете?
Здравствуйте!
В нашем ТСЖ в одной из квартир хозяйка обрезала батареи, обосновав это тем, что её практически нет дома, а когда она приезжает, то отапливает комнату обогревателем. Хотя стояки в квартире у неё горячие, только нет батарей. На этом основании хозяйка не платит за отопление.
Предыдущая председатель дала ей справку с подписью и печатью, в которой это зафиксировано.
ТСЖД платит за отопление за всю общую площать дома по показаниям счётчика.
Что предписывается законом в этом случае? Допустимо ли такое положение?
Де-юре – нет, поскольку оплата отопления производится независимо от того, живет собственник в своей квартире или нет. Подробности, за что платить, если человек не проживает в своей квартире, см. здесь: http://rostov-dom.info/2009/09/a-simple-text-post/
Цивилизованное решение проблемы – хозяйка должна установить в своей квартире счетчик на тепло и платить в соответствии с показанием прибора.
Кроме того, никто не освобождает собственников от оплаты за отопление мест общего пользования: подъездов плюс потерь тепловой энергии в местах общего пользования (а они неизбежны, каким бы идеальным дом ни был). В соответствии с ныне вступившим в силу постановлением правительства РФ №354, оплата энергоресурса, расходуемого в местах общего пользования, производится пропорционально площади жилья – также независимо от того, проживает ли в нем собственник.
А Консультант+ по старинке утверждает, что ПП354 все еще не действует, т.к. Минрегион еще не разродился изменениями к ПП306 об установлении нормативов.
По поводу нормативов на нужды дома – не действует, так как их еще не существует. В ряде других вопросов – действует.
Учитывая существующий бардак, многие УК продолжают жить по 307-му, хотя могут вводить порядки в соответствии с 354-м, за месяц уведомив об этом жильцов – согласно закону.
А вообще, Алексей, сейчас мало кто может разобраться, по каким конкретно законам должно жить ЖКХ на нынешнем отрезке времени. У каждого своя версия.
По понятиям нужно жить, по понятиям. Как например судебная система и прокуратура.
Спасибо за ответ!
а вот мне 2 месяца не приносят квитанцию за свет.,как быть?дозвониться по указанным телефонам невозможно
“Донэнерго” меняет номера счетов всем потребителям, квитанции действительно приносятся с большим опозданием.
Установили домофон и в квитанции указали оплату 28руб.(хотя в Московской области 20). В подъезде 18 квартир, а в доме 75, получается кругленькая сумма-2100рублей. Указали фирму в Ростове-на Дону ООО “Дом-Плюс” по пер. Братский Искал в перечне компаний -нет такой. Интересно это “монополия”, может обратиться в ФАС.
Не знаем, в каком перечне вы искали. Это нормальная компания, данные о ней – здесь:
Цена за эксплуатацию домофона в Ростове совершенно нормальная.
В Москве и Подмосковье плотность застройки значительно выше, следовательно, в подъезде не 18 квартир, а значительно больше. Поэтому и доход со всего дома повнушительнее, чем в Ростове.
Добрый день! Наша УК с начала отопительного сезона до настоящего времени производит расчеты за отопление по 307 Правилам. Правомерно ли это? В доме установлен общедомовой прибор учета тепловой энергии. Если это не правомерно на какие нормативно-правовые акты сослаться? Спасибо.
Здравствуйте, Елена.
Поскольку на государственном уровне до сих пор не выработаны нормативы потребления на общедомовые нужды, формально это дает повод некоторым УК рассчитывать платежи по-старому – при условии, что в домах нет общедомового счетчика.
Если же общедомовой узел учета установлен, расчет должен происходить в соответствии с новыми Правилами предоставления коммунальных услуг, то есть с самим постановлением правительства РФ №354.
Добрый день! Какой то хаос творится с ПП РФ №307 и ПП РФ №354! Как жители могут понять кто прав, а кто виноват! В ПП № 354 нет оговорок на то,что если есть ОДПУ – то правила № 354 действуют, если нет ОДПУ- правила не действуют.Закон един для всех! И если все сроки, установленные ПП № 354 прошли, то постановление должно вступить в законную силу в полном объёме. Или я чего то не понимаю? Зачем и для кого тогда пишутся Законы, если они не исполняются? Например: я хочу в судебном порядке предъявить иск к УК за неисполнение ПП РФ № 354. Как я могу это сделать, если официально оно вроде бы как и вступило в силу, но при этом не применяется, т.к. власти не определились с нормативами. Когда закончится бардак в стране?! Когда перестанут толковать Законы кому как вздумается? Толковать закон имеет право только СУД! Если ваша редакция знает сайт В.В.Путина, напишите его адрес, пожалуйста! Спасибо.
Елена, вот Путину мы писать однозначно не будем. Если у вас возникло такое желание, реализуйте его. пожалуйста, сами.
В ПП РФ №354 сказано:
То есть формально, пока эти нормативы не определены, нельзя считать полностью вступившими в силу новые Правила.
А от наличия-отсутствия общедомового счетчика ситуация зависит потому, что по ПП №354 каждый месяц к индивидуальным платежам за коммунальную услугу должны присоединяться платежи за потребление на общедомовые нужды. В случае. если счетчика нет, как раз и нужны нормативы потребления на эти самые нужды.
“72. Если начисленный потребителю в соответствии с требованиями настоящего раздела размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, в каком-либо расчетном периоде превысит более чем на 25 процентов размер платы за коммунальную услугу, начисленный за аналогичный расчетный период прошлого года, то исполнитель обязан предоставить потребителю возможность внесения платы за такую коммунальную услугу в рассрочку на условиях, указанных в настоящем пункте.
Предоставление такой возможности осуществляется путем включения в платежный документ, предоставляемый исполнителем потребителю, наряду с позицией, предусматривающей внесение платы за коммунальную услугу за расчетный период единовременно, позиций, предусматривающих возможность внесения потребителем платы в рассрочку в размере одной двенадцатой размера платы за коммунальную услугу за истекший (истекшие) расчетный период, в котором (которых) возникло указанное превышение, и суммы процентов за пользование рассрочкой, которая подлежит внесению потребителем при оплате коммунальной услуги по этому платежному документу.
При расчете величины превышения размера платы за коммунальную услугу не учитывается величина превышения, возникшая вследствие увеличения в жилом помещении числа постоянно и временно проживающих потребителей”.
Подскажите, пожалуйста, как рассчитать/вычислить величину превышения, возникшую вследствие увеличения в жилом помещении числа постоянно или временно проживающих потребителей. Голова уже пухнет(((
А зачем лично вам считать эту “величину превышения”, Ирина?
В принципе, проблема не кажется сложной. Например, в прошлом январе гражданин жил в квартире один и платил за услуги ЖКХ такую-то сумму. В течение года он женился. В этом январе “коммуналку” в данном помещении оплачивают уже двое. Итоговая сумма оплаты увеличилась на:
а) рост тарифов ЖКХ для первого гражданина;
б) сумму коммунальных платежей, начисляемых новому жильцу – его жене.
А вот если, например, в прошлом январе в квартире жил 1 человек, а в этом три, соответственно расход за к/у увеличился (тариф не будем трогать, пусть он остался таким же), и он просит рассрочку, а как посчитать, чтобы определить, что это превышение не связано с увеличением количества жильцов (квартира с ПУ)?
Ну. если тариф не изменился, а вместо одного живут трое, то последнее обстоятельство является прямой причиной увеличения расходов коммунальных ресурсов. О чем беспристрастно свидетельствует рост показаний счетчиков.
Следовательно, и коммунальные платежи выросли пропорционально.
Так что по названному пункту 72 просителям и претендовать не на что.
Я согласна с Вами, что платежи выросли и всё такое, но в пункте 72 – черным по белому написано “При расчете величины превышения размера платы за коммунальную услугу не учитывается величина превышения, возникшая вследствие увеличения в жилом помещении числа постоянно и временно проживающих потребителей”, так вот как расчетным путем это реально вычислить??? Вот в чем вопрос, придумать придумали, а как это осуществить не рассказали
Ирине:
В нашем понимании, этот пункт предполагает, что учитывать надо только то “превышение”, которое возникло за счет ежегодного роста тарифов при сохранении численности жильцов в данном помещении. А игнорировать в том случае, если “превышение” появилось только потому, что народа в квартире прибавилось.
Если нет договора на управления МКД,как быть в таком случае?
Инициировать общее собрание жильцов, в повестку дня внести утверждение проекта договора, на собрание пригласить представителей управляющей организации.
На кого работает приказ №354,почему я должен платить за того парня у которого нет счетчика на потребление воды,прописан один,а живет непонятно сколько человек.Разницу между общедомовым счетчиком и счетчиками жильцов должен оплачивать не я,а тот парень который не хочет устанавливать счетчик,вот тогда он задумается.
Подскажите как установить теплосчётчик в квартире,так как в одних квартира жара,а в нашей-угловая на север-холодно ,а платим одинаково?
Как установить индивидуальный теплосчётчик в квартире?
Здравствуйте, Надежда.
Все об установке и вводе в эксплуатацию счетчиков читайте здесь:
http://rostov-dom.info/2010/10/schetchiki/
У нас возникла такая ситуация. Пришла квитанция по оплате за электроэнергию, где 243 квт- личный расход и 450 квт(!!!!!!) с учётом общедомового потребления. итого 693 квт. Объём по ОПУ 9800 Квт,по жилым 3000. Налицо кто-то не платит или ворует. Почему Донэнерго решает свои проблемы за наш счёт,не спрося нас, лезет в наш карман? Как быть в такой ситуации? Платить за какого-то дядю и решать проблемы вышеназванной организации как-то не входит в наши планы.
Не факт что это ДОНЭНЕРГО. Возможно так УК гасит свои долги перед ДОНЭНЕРГО.
Добрый день! Скажите, пожалуйста, есть ли нормативно-правовой акт, который регламентирует максимальный процент прибавки к показаниям индивидуальных счетчиков электроэнергии , количество потребленный электроэнергии за места общего пользования? Например : ИПУ моей квартиры показывает, что я израсходовала 100квт, а за места общего пользования к моим показаниям прибавили ещё 34 квт, что составляет 34% от моих показаний!!! Не многовато ли я плачу??? Я где то читала, что этот процент не должен быть выше 5. Так ли это? Спасибо.
Здравствуйте, Елена.
Нормативно-правового акта, регламентирующего “процент прибавки”, нет и быть не может, поскольку количество потребленной энергии в местах общего пользования, а также размер потерь во внутридомовых сетях зависят от индивидуальных условий каждого дома.
При этом Минрегион давно уже “грозится” разработать нормативы потребления ресурсов на общедомовые нужны. Однако они будут применяться только по отношению к тем жильцам, у которых нет счетчиков.
Вы можете сделать запрос вашей УК с требованием детализации по расчетам платежей за свет. В соответствии с постановлением правительства РФ №731 о Стандартах раскрытия информации, ответ вам должны предоставить в течение 20 дней. В ответ на обращение по электронной почте – в течение двух суток.
Я неоднократно обращалась с этими вопросами в УК, причем в письменной форме. Когда на сайте УК была обратная связь, я и в электронном виде писала. Сейчас УК ” Фирма ООО ЖКХС” ликвидировала электронную связь, объяснив мне что для этой связи у них нет денег (я думаю, что причина в другом…). Но ответы я всегда получала в виде отписок, без подробностей расчетов. Посылали меня в ЕРЦ На Добровольского 20. Там меня даже и слушать не стали. Сказали, что они со мной договор не заключали и поэтому не дадут информацию. Писала в Администрацию города, что УК нарушает ПП РФ №731. Получила ответ:” Да, УК нарушает ПП №731″. Писали в Жилищную инспекцию. Ответ-нарушений нет. Но подробный расчет я так и не получила от УК. Как на них еще можно воздействовать? По 307 Правилам все так и выходит, но есть по дому много должников и не зарегистрированных квартирантов, и квартиры без ИПУ. Все нормативщики тратят больше нормы, а мы за них платим. Если я уже не первый год не могу добиться информации, значит УК есть что скрывать!!! Что нам делать!!!
Ну не вешаться же!
1) Обращаться в суд.
2) Искать и приглашать вменяемую УК.
3) Прогонять УК вообще и образовывать ТСЖ.
Так что, по-вашему получается против “произвола” УК в части “размазывания” долга неплательщиков по добропорядочным гражданам РФ, соблюдающим эти так называемые “законы” нет и не будет никакой защиты?
Ростов-Дом пишет:В соответствии с постановлением правительства РФ №731 о Стандартах раскрытия информации, ответ вам должны предоставить в течение 20 дней. В ответ на обращение по электронной почте – в течение двух суток.
14/03/2012 в 19:29
Вопрос: Что делать, когда ответы по электронной почте после появления ПП РФ №731 вообще перестали приходить от РСО, УК. РСО заявила и прокуратура подтвердила, что РСО это постановление не касается. УК при выяснении отвечает, что не было от нас таких заявлений, и попробуй доказать, что оно было. Спасибо.
Разумеется, постановление №731 РСО не касается, поскольку относится к организациям, осуществляющим управление многоквартирными домами. И прокуратуру по этому поводу можно было даже не беспокоить
Раскрытие информации ресурсоснабжающими организациями регламентируется совсем другим постановлением – №1140. Подробно о нем мы писали здесь:
http://rostov-dom.info/2010/02/monopolisty-raspakhnut-dushu-i-tarify/
Дрю пишет:
Считаем, защититься можно, но только прикладывая личные усилия. В том числе – составляя юридически грамотные претензионные письма УК и обращения в Госжилинспекцию, прокуратуру, Роспотребнадзор, от которых должностным лицам не так-то просто будет “отмазаться”. Это особое искусство, ему надо учиться.
В самых запущенных случаях – обращаться в суд. То есть не жалеть времени и сил, если хочется добиться справедливости. Иначе у нас не бывает.
Если Вы хотите заранее опробировать ППРФ № 354, представьте себе ТСЖ из или МКД из трех квартир.
Во всех живут по одному человеку.
Площади равны 40, 50, 70 метров соответственно.
А теперь поочередно введите вводные:
- одну квартиру сдали и в ней стали жить 3 человека.
- один собственник не дал свои показания прибора учета.
- один собственник не прописан, но часто посещает свою квартиру с другом или подругой.
- один не заплатил за ресурс.
- все не дали показания.
- все не заплатили по счетам.
……………………………………………
И таких ситуаций – масса. Но подставляя из в формулы постановления. Просчитайте оплату за любую услугу каждого собственника, пименяя указанные ситуации. Вы воочию увидите всю абсурдность ППРФ.
Просто доме в 30 и более квартир эта абсурдность прячется, за счет добросовестных плательщиков. И вылазит в виде ОБЩЕДОМОВОГО РЕСУРСА – ОБЩИЕ НУЖДЫ.
Приавительство лезет в каждую дырку, навязывая свои дурацкие правила. А нужно дать жильцам самим установить порядок оплаты. И они это сделают для каждого дома разумнее, чем живущий в особняке Сережа Филимонов.
Это же, нужно додуматься – в новом со старыми дырами ЖК РФ допустить дискриминацию членов правления ТСЖ в области трудового права.(см. ст. ст. 5 и 3 ТК РФ).
А председатель правления ТСЖ и работники ТСЖ у Филимонова – ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА (см. ст. 2.4 КоАП РФ).
И теперь прокуратура и суды берут полуграмотных председателей ТСЖ за цугундер по всем статьям КоАП, как ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ и РУКОВОДИТЕЛЕЙ ТСЖ, и строчат с них незаконно штрафы. А газетенка – “Уполномочен заявить” вообще докатилась до маразма, называя председателя правления ТСЖ – ДИРЕКТОРОМ ТСЖ.
Страна и сам Законодатель погрязли в ПРАВОВОЙ БЕГРАМОТНОСТИ.
Страшно не то что погрязли, страшно что еще до дна не дотонули. Впереди – бездна.
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Живу в МКД (всего 4 этажа и 2 подъезда). Общедомовые счетчики есть. В основном меня волнует электроэнергия. Когда по дому показания идут маленькие, а на общедомовом они больше, то это по всем известной формуле раскидывается по всем квартирам. В прошлом месяце у нас недостача была 1200 квт, более 100 из которых пришлось заплатить мне (сверху моих 350КВТ, что не приятно и затратно), т.к. мои показания высоки и пишу я их честно. В этом месяце общедомовой счетчик показал меньше на 500 квт (чем сданные показания по квартирам), НО возврата и перерасчета не произошло. УК сделала вид что так и надо. Подскажите, обязана ли УК в этом случае так же делать перерасчет (вернуть людям по той же формуле переплаченное), и куда мне обратиться (боюсь, что с бухгалтерией и УК придется долго разговаривать, может стоит сразу написать в Администрацию района или мэру)?
Здравствуйте, Марина.
Надо все-таки начать выяснять ситуацию с исполнителем коммунальных услуг, а это не мэрия и не администрация района, а ваша УК.
Прежде всего, стоит разобраться, почему показания общедомового счетчика оказались меньше, чем сумма показаний поквартирных. Похоже на то, что некоторые жильцы вовремя не сдают данные по своим счетчикам, и им в этом случае насчитывают потребление по нормативам, умножая на количество проживающих. А нормативы у нас, как известно, завышенные.
Если это так, то перерасчет должен будет сделан в пользу этих жильцов – после того как они предоставят данные по своему фактическому потреблению.
Короче, надо искать настоящую причину полученного явления, а потом делать выводы и строить дальнейшие действия.
Показания оказались меньше, потому что кто-то в предыдущем месяце не сдал свои показания (т.е. у него нагорело больше, а по нормативу выходит меньше), либо человек не платил несколько месяцев. Недостача по 24 квартирам в марте составила 1200 квт!!! А вот в апреле, когда все показания люди выровняли, и написали, то оказалось больше сданных на 500 квт, чем по общедомовому. Надо ещё учитывать, что например, мои родители платят 25 числа (через 3 дня как пришла платежка), а я, например, с 1 по 10 число. Получается разброс в показаниях. А когда снимаются показания с общедомового вообще не известно. Такая ситуация в нашем доме постоянно. Если на общедомовом показания больше, то раскидывают, а если меньше (и такое уже было), то просто делают вид, что ничего не случилось (при этом, оплачивает УК в энергосбыт исключительно сумму по общедомовому, а остальное получается себе в карман). Насчет нормативов завышенных Вы не правы. Техники у людей дома очень много, те же электрочайники сколько потребляют, я уже не говорю о постоянно включенных компьютерах, телевизорах, микроволновках и разных приставках. Так что нормативы выходят заниженными, особенно, если счетчик всё таки стоит более-менее новый, а не 30летней давности.
Боюсь, что разговаривать с моей УК бесполезно (раз считают они только в одну сторону), да и находятся они далеко от моего дома (а их бухгалтерия вообще в другом месте), так что видимо проще писать жалобы в Администрацию и мэру через интернет-приемную.
Не так и малы эти нормативы (при отсутствии или неисправности счетчика):
http://rostov-dom.info/wp-content/uploads/2011/02/21_Normativ_elektr.pdf
Что касается обращений, то контролирующих инстанций немало:
http://rostov-dom.info/2010/10/kuda-zhalovatsya-na-zhkkh/
Здравствуйте! Пришла квитанция за апрель,в которой за отопление выставлен счёт за месяц в размере 980 рублей и добавлен перерасчет в сумме 2132,41, УК ссылается на постановление №307 о корректировке за период отопительного сезона. Правомерно ли это?
Здравствуйте! В квитанции за отопление за апрель добавлен к текущей сумме перерасчёт за отопительный сезон 2011-2012 года. УК ссылается на постановление №307 о корректировке за отопительный сезон. Правомерно ли это?
Здравствуйте, Наталья.
Постановление правительства РФ №307 пока еще действует. В соответствии с ним, перерасчет за отопление может производиться раз в год (за предыдущий год), если иное не указано в договоре управления многоквартирным домом. Необходимое уточнение: перерасчет действителен только в том случае, если в МКД установлен общедомовой счетчик тепловой энергии.
Новое постановление уже действует( Общий счетчик по теплу имеется), за сентябрь в графе отопления пришла сумма за “подогрев и циркуляцию” А перерасчет с 01-08 месяцев обещают сделать в конце года! А почему в конце года, я хочу сейчас его получить(может я продам квартиру и меня не будет в этом доме,уж как то все получается замысловато и очень хорошо для УК!!!).На какой закон(пункт) при требования в пересчете можно в данный момент ссылаться???
В период действия постановления №307 исполнитель коммунальных услуг мог делать корректировку платы по отоплению в любое время с единственным нормативным ограничением – 1 раз в год.
Конкретных требований к моменту осуществления корректировки платы за отопление (когда нужно делать корректировку) старые Правила не устанавливали. Такая корректировка могла производиться 1 раз в год как по окончании отопительного периода (например, выставляться потребителям в платежном документе за май текущего года), так и по окончании календарного года (т. е. за декабрь текущего года или за январь следующего года).
Ситуация: у нас нет общеквартирных счетчиков на воду. Общедомовой уже устанавливают. Планируем установить счетчики в квартиру на середину июля. Счетчики уже закупили. В народе ходят слухи, что нужно установить индивидуальные счетчики до 1 июля, или это относится к общедомовым приборам учета. Разъясните, пожалуйста…
Да, cupcan, Закон об энергосбережении предписывает собственникам установить все виды счетчиков – и поквартирные, и общедомовые – к 1 июля 2012 года. Причем первоначально была назначена дата 1 января 2012 года, но затем решением депутатов Госдумы РФ “крайний срок” был передвинут на полгода.
Подскажите пожалуйста почему в Сальском районе (п Гигант) в многоквартирных домах отопительный сезон закончился 15 апреля , а в квитанцию об оплате продолжают включать плату за отопление. Читала постановление правительства РФ от 1 ноября 2011года о том, что россияне будут платить за отопление только в отопительный период. У нас никаких изменений в квитанциях не произошло, как платили круглый год, так и платим.Правомерно ли это?Куда нам обращаться?Управляющая компания сказала нам,что все правильно начисляется
Здравствуйте, Оксана.
Если в вашем доме установлен общедомовой счетчик тепловой энергии, то платежи за отопление должны взиматься однозначно в течение только отопительного сезона – в соответствии с показаниями узла учета. Если же такого счетчика нет и вы платите по нормативу, то платежи за поставленное тепло могут распределяться равномерно на 12 месяцев года. В этом случае в течение месяца вы платите в два раза меньше, чем платили бы, если бы плату за отопление собирали только шесть месяцев в году.
ПЭПЭ №354…Прикольный младенец, который ещё даст всем…Одних формул длиной до 14см – целых 25 штук. Был такой замечательный юморист – Сергей Филиппов. Даже он не додумался бы до такой хохмы. Как ПП354. Вдумаемся, пацаны – оказывается, мы потребляем не воду и газ, а сплошные объёмы. Кто не верит, пусть прочитает первую строку Приложения №2 на стр 8.. Дальше можно не читать. И всё же – что это за зверь такой – ОДН? Не расшифровывается ни в ПП, ни в приложениях. Кстати, Серж Филимонов напрасно выдает себя за автора. Ежу ясно, что авторы – наши премьеры.
Алексей пишет:
Судя по всему, “зверь” – это общедомовые нужды.
Смоленск в ступило в силу новое положение коммунальных услуг 354 похоже что будем плотить за всех неплотильщиков насчитали за сентябрь в 3-и раза больше чем положено
Молодец Артем. Правильно понял суть ППРФ № 354. Теперь собственника со счетчиками считать нужно божественно чистым. И приборы его измерительные неукоснительно правильными. Без погрешностей и поверок.
А данные, которые он подает, непогрешимыми.
Если соврет, то разницу отнесем к общим услугам и на всех поделим.
Завтра общие услуги станут выше персональных.
Ждем – с.
Они уже выше в 2 раза,а кто экономит у тех ОДН и в 3 раза!!!!
Настя, можно выложить адрес дома в котором эти услуги ОДН, такие дорогие, и кто управляет этим домом?
Что я могу сказать! Как всегда очередь в управляющую компанию для выяснения отношений стала в 2-ва раза больше! Система просто отвратительная! Ничего не понятно! Даже бухгалтер в управляющей компании не может внятно объяснить почему такие счета и откуда они берутся! Почему Мы должны платить за общедомовые нужды допустим воды, если в квартире стоит счетчик на воду! Что за ботаники придумали эту систему! Эмоции просто зашкаливают! Пришел счет где указанно что израсходованно воды 90 кубов!!!! Что за бред! Почему Мы должны тратить свое время и ездить выяснять отношения!
Первоуральск, Свердловская область. Начало действовать постановление… в городе хаос… В некоторых случаях на 1-комнатную квартиру квитанции приходят до 13 000 рублей! Пенионеры рыдают! В городе зарплаты 20000 считается очень хорошей, пенсионеры при пенсии в 8000 в шоке.
Ну уж точно в данном случае не новые правила виноваты. Уж как раз на малогабаритные квартиры по идее нагрузка по оплате за жку должна снизиться. Если, конечно, дом целиком из таких квартир не состоит.
Они, они виноваты Владислав Анатольевич. Перечитайте мои посты и посты Ирины М. В них раскрыта природа резкого повышения ОДН, причем в домах УК.
Ранее 307-е сглаживало ОДН, но при этом между УК и РС могли и накапливались долги. Причем УК не могло по старым правилам их истребовать. Практически. По новым правилам УК теперь их и не будут истребовать.Отнял от показания счетчика ОДП показания суммы счетчиков ИПУ, поделил на площадь дома, вот тебе и тариф на ОДН.
С одной стороны хорошо.
Но забыли про народ. Как всегда.
И теперь затронули ВСЕХ и СРАЗУ!
Все недовольны в стране.Все
Будет УК заниматься при этом выявлением нерадивых?
Конечно нет! Просто не сможет.Физически.
А теперь читаем Маркса. И делаем выводы.
Объяснил Вам это в последний раз. Уже красноречие закончилось, а Вы все – не новые правила………………………………..
Именно новые правила неожиданно для Правительства РФ вскрыли порочность УК в начислении квартплаты. БУНТЫ начались по стране……………… только начались, все еще впереди.
В газете “ежедневные новости ПОДМОСКОВЬЕ” от 28 сентября 2012 г. опубликовано Распоряжение Министерства строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Московской области от 31.08. 2012 № 28 г. Москва
Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг в отношении холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения и отопления
Интересен документ, особенно тем, что утвержденные данным распоряжением нормативы вводятся в действие с 01.01.2015.!!!
До этого времени действительны весьма странные нормативы.
Во как все запущено даже в самом центре страны.
Нормативы в Московской области мониторят с 2010 года.
Не лучше ситуация и с тарифами на тепловую энергию. Будем надеяться теперь на помощь Андрея Воробьева.
В настоящее время мы перезаключаем договор с РСО “Водосток – Сервис”, подскажите пожалуйста, такой момент:
На их дополнительное соглашение, мы представили протокол разноглассий, в котором указали фактическое потребление воды (информация ранее была им предоставлена). РСО требуют подтверждающие документы, данные документы собирает наш Агент по платежам. Вопрос: В общем они ссылаются на ПП № 354 и ПП № 124. Читала, так и не нашла на какие именно пункты они ссылаются, поскольку они их не указывали, и вообще где на вашем сайте можно посмотреть информацию по заключению договоров с РСО, поскольку нет такого законодательства которое четко отражает данные вопросы, кто кому, и что именно должен предоставить. Заранее благодарна.
Статья, освещающая вопросы заключения договоров с ресурсниками:
http://rostov-dom.info/2012/01/dogovor-ehnergosnabzheniya/
Общая статья об основных договорах, заключаемых с ЖКХ:
http://rostov-dom.info/2012/01/dogovory-s-zhkkh/
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста что входит в понятие “общая
площадь дома” на основании которой ведётся расчёт электричества на
общедомовые нужды. В МКД имеется подвал, 3 этажа, 3 подъезда.
Цокольный этаж 2209 кв. м. В общую площадь всех жилых и не жилых помещений входит сумма кв. м всех 3-х этажей и подвального помещения? или только , например, цокольный этаж? Где мне можно
узнать эту цифру, если в ЖКС нет техпаспорта на наш дом, в БТИ
справка стоит 500 р.
Зачем вы продублировали свой прежний вопрос, Наталья?
Ответ вами уже получен выше:
http://rostov-dom.info/2011/09/postanovlenie-354-pochuvstvujjte-raznicu/comment-page-1/#comment-9578
Простите,случайно.
Наталья пишет:
“Наш дом новый, 2010 года, передан от застройщика, вероятнее всего, на баланс города”.
Вы хотите сказать, что живете в муниципальном жилье? И что жители вашего дома – не собственники квартир, а наниматели?
Хотелось бы узнать, кто придумал эту формулу? При распределении воды по ДПУ почему делят на кв.м.? Если я использовала за месяц 1 м3 воды (у нас 77 м2), а соседи 12 м3 (но у них 36 м2 ) , в таком случае я должна платить за ДПУ в 12 раз больше. Объясните пожалуйста.
Законодатели теперь отталкиваются от того, что коммунальные ресурсы нужны не только для самих жильцов (поквартирное потребление), но и эксплуатации всего дома.
Расходы жильцов на эксплуатацию дома (тариф на содремжил), как известно, распределяются пропорционально площади жилья в общей площади дома, а не численности проживающих в квартире.
Исходя из этой логики теперь стали начисляться и платежи за коммунальные ресурсы, расходуемые на нужды всего дома.
Иными словами, логика законодателей следующая. Объемы электроэнергии, потребляемой в вашей квартире, не имеют никакого отношения к электроэнергии, израсходованной в местах общего пользования (освещение подъездов).
Это энергоресурс, который расходуется в процессе эксплуатации общего имущества собственников, а следовательно, за него нужно платить пропорционально площади жилья, а не численности жильцов, проживающих в данной квартире.
Ростов Дом прошу дать разъяснение по следующей ситуации.
Жилищный кодекс РФ Статья 157. п.1 Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета (часть 1 в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 237-ФЗ).
Постановлением правительства РФ № 307 предусмотрена оплата за тепловую энергию в течении года по среднемесячному объему потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год, что противоречит статье 157 ЖК РФ. Следовательно если данная норма не соответствует требованию ЖК РФ тогда согласно статьи 5 п.8 несоответствия норм жилищного законодательства,положениям настоящего Кодекса, применяются положения настоящего Кодекса.
Вопрос- должны ли УК начислять по приборам учета или по среднемесячному объему потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год как об этом говорят некоторые источники.( постановление Правительства РО №878 от 10.09.2012)
Общедомовой бассейн для ИТОГО.
Вот ведь,… чёртово чувство обострённой справедливости… Заставляет же иногда отвлечься от работы и чиркануть пару строк.
Получил я тут квитанцию на оплату коммунальных услуг. Очередную, но о-очень меня огорчившую состоянием дел с любимым ИТОГО в финальной строке. Оно — моё дорогое, маленькое Итого, как-то быстро выросло. И даже не возмужало, а как-то зверски заматерело… http://blog.fontanka.ru/posts/122176
Мое же чувство обостренной справедливости вопрошает. Почему расход коммунальных ресурсов на общедомовые нужды не одинаков в домах, обслуживаемых даже одной управляющей компанией? И где найти такого активиста, который чаще всего за бесплатно будет вытаскивать себя и своих соседей из коммунального болота?
Являюсь жильцом многоквартирного дома ул. 2й Пятилетки 12/1. Общедомовой прибор учета тепл. эн. и ОПУ по хол. воде в нашем доме отсутствует. По показаниям счетчиков платят не все. По квитанции выходит, что я потребляю индивидуально хол. воду – 2м.куб; на ОДН- 15 м.куб. Так же дело обстоит и с электроэнергией, на инд. потр. плата меньше, чем на ОДН. Приборы учета у меня имеются. Как правомерно можно разобраться с ТСЖ по поводу начислений на ОБН? Хочу затребовать перерасчет за начисления? На какое постановление сослаться? На 354 или 1404 мэра г. Ростова-н/Д? Правомерно ли превышение сумм ОДН по сравнению с суммами за инд. потр. в несколько раз!!!!???
А причем тут постановление №1404 мэра Ростова? Оно устанавливает нормативы потребления коммунальных услуг, а Вы платите по счетчикам. В любом случае порядок расчетов коммунальных платежей должен производиться по постановлению правительства РФ №354.
Надо выяснить в ТСЖ причину огромной разницы между показаниями общего прибора учета и суммой показаний индивидуальных счетчиков. Что в основе этого различия – воровство ресурсов, незаконные подключения или неудовлетворительное состояние внутридомовых сетей.
Здравствуйте. В июньской квитанции за отопление начислена сумма корректировки за отопительный сезон 2012-2013 года. УК ссылается на постановление №307 .Правомерно ли это? Или уже вступило в силу Постановление 354?
Ответить
Здравствуйте, Елена.
Не совсем понятно, почему вы задали вопрос не в хронологическом порядке и написали свой июньский комментарий среди февральских
Что касается отопления, то это единственный вид коммунальных услуг, порядок начисления платежей по которому до сих пор регламентируется 307-м постановлением. Подробно об этом мы писали здесь:
http://rostov-dom.info/2012/09/teplovaya-ehnergiya-zimojj-i-letom-odnojj-monetojj/
Таким образом, и перерасчет делается в соответствии со старыми Правилами предоставления коммунальных услуг.
C 01/09/2013г в Ростовской области ввели нормы на электроэнергию в пределах этой нормы тариф ниже, сверх нормы тариф выше. А по какому тарифу начисляют общедомовые нужды, которые бывают очень часто запредельные? В результате они съедают все нормы и приходится платить за электроэнергию по повышенному тарифу. Просьба объяснить почему так?
В социальную норму на электричество – 96 квт * ч – уже входит то, что “потратил” гражданин на общедомовые нужды. Все, что свыше этого параметра, платится по иному тарифу.
Вы своего соседа проверьте, а потом на Путина будете выступать!
У нас в доме чего только не вытворяют!
Поставили в одной квартире счетчик наоборот. И утверждают, что ну совсем совсем не пользуются горячей водой! Потом тот же фокус с холодной водой. И счётчик отматывал в обратную. И тоже совсем, совсем не пользовались холодной водой!. Видно плевками туалет смывали.
В другой квартире огромный магнит сверху на счетчиках…
В третьей – показания электросчётчика в три раза больше тех, которые дают.
И так далее..
Как начислили по нормативам, так сразу побежали менять счетчики.
Да ещё поставили на каждый антимагнитную наклейку.
Жаль норматив на электроэнергию не очень большой.
Другой жулик через подвал провел свет в свой гараж через щитовую.
То есть зща его гараж платили все.
Когда отключила, был жуткий мат, и обещание сломать голову.
Посоветовала поставить в гараж счётчик.
А ещё показала пальцем на своих 3-х сыновей и мужа… Спросила, видит ли он их?.
Все чего то химичат, экономят.
Куб воды стоит 34 руб. Неужели надо позориться и слыть вором в доме, где живешь?
Поэтому уважаемая Ольга, ищите воров в своем доме.