Сергей Филимонов.Его заочно ругают и винят во многих грехах
и представители жилищной сферы, и собственники — зачастую даже не зная о его существовании. Именно он является одним из авторов таких «непопулярных» законов, как Жилищный кодекс РФ и ныне изданных к нему поправок, а также автором оговаривающего правила предоставления коммунальных услуг небезызвестного постановления правительства РФ №307 и недавно вышедшего альтернативного постановления №354. На нынешней неделе он приехал в Ростов, два дня читал лекции руководителям управляющих компаний и ТСЖ, зарекомендовав себя блестящим оратором.

Знакомьтесь: член экспертного совета Государственной Думы Сергей Леонидович Филимонов. В какой-либо партии не состоит, но периодически сотрудничает с различными политическими движениями нашей страны как с единороссами, так и с КПРФ. Вхож в кулуары государственной власти.

ЦИТАТЫ

«Многие из вас сетуют на пассивность населения. На самом деле это, может, даже хорошо, вы еще не знаете, что такое активный собственник…»

«Я — москвич, но не работаю с москвичами. При таких деньгах процессы пойдут сами собой, в Москве никогда не платили за капитальный ремонт. А где денег нет, но удалось чего-то добиться, мне интересно».

«Я общался с министром ЖКХ Ростовской области Сергеем Сидашем. У него есть и желание, и интерес работать с жилищной сферой. Хотя региональные министерства от нее обычно оторваны».

«Мы взяли на себя миссию, не любимую ни Правительством РФ, ни народом. Собственники вообще видят лишь 5% нашего труда: двор, подъезд и уличное освещение».

«В написании постановления №307 участвовал один американский фонд. Я направил более 30 возражений. Ни одного не учли».

«Нет ничего зазорного в том, что на рынок пришли частные управляющие компании зарабатывать деньги. У нас все услуги платные. Хотя кого-то, может, от этого душит жаба».

«Было дело, меня в Госдуме спросили: а что вы скажете по поводу таких-то поправок в написанные вами законы? Я отвечаю: низкий поклон, юристы нашей страны теперь не останутся без работы».

Статья 137 ЖК РФ крупным планом.

Что хотят от жилищной сферы?

Грянувшая законодательная рекогносцировка обещает принести большие перемены.
В частности — теперь в ходе предоставления услуги по содержанию и ремонту жилья придется выполнять весь перечень работ, оговариваемых Постановлением Госстроя №170.
В противном случае управляющую компанию или ТСЖ могут постигнуть санкции жилищной инспекции в виде 40–50-тысячного штрафа за нарушения в одном доме. Одновременно
в случае невыполнения этих требований у организации практически нет шанса выиграть суд — на федеральном уровне уже есть соответствующие решения.

Муниципальные тарифы на «содерремжил» в различных российских городах разнятся
от 3 до 68 рублей за кв. метр (в Ростове — 16,07 рублей. — Авт.), установить в каждом отдельном МКД индивидуальную стоимость на услугу законом разрешено, но нереально. По оценкам Сергея Филимонова, при нынешнем состоянии жилищного фонда, где сейчас в ряде случаев выполняются лишь работы по устранению аварий, себестоимость услуги составит
30–40 рублей с кв. метра — учитывая, что помимо требований Постановления Госстроя №170, на ТСЖ и УК взвалили и ряд других обязанностей:

— Управляющие компании теперь несут ответственность за установку общедомовых узлов учета и их последующую эксплуатацию. Если организация не установит счетчики, ее привлекут к административной ответственности, жизнь по нормативу потребления коммунальных услуг — это гибель для ЖКХ.  Еще одна медаль, которую нам повесили
на грудь, — выполнение энергосберегающих мероприятий. Ответственность за сохранность общего имущества в многоквартирном доме по-прежнему целиком возлагается на ТСЖ и УК,
я хотел частично переложить ее на собственников, но не дали. За скверное содержание многоквартирных домов собственников у нас не наказывают.

Что хотят от монополистов?

Как косвенно следует из рассказов Сергея Филимонова, в наименьшей степени изменения
в законодательстве касаются монополистов. Похоже, от последних власть хочет лишь, чтобы они не навязывали УК, ТСЖ или собственникам содержание своих люков и сетей, проходящих за стенами зданий:

— Состав общего имущества в многоквартирном доме определяет общее собрание собственников. Как известно, границей ответственности между жилищной организацией
и «ресурсником» в многоквартирном доме является стена. Если акт раздела границ не выполнен, у ресурсоснабжающего предприятия нет никаких аргументов указывать иной участок и иное месторасположение общедомового узла учета. Даже если собственниками приватизирована придомовая территория; в данном случае относительно обязанностей собственника еще можно спорить о том, что расположено на земле, но не под землей.

В остальных вопросах все будет по-прежнему. Разрешение собственникам в домах ТСЖ заключать прямые договоры с «ресурсниками» — формальность. Действительно, в данном случае жильцы будут платить напрямую ресурсоснабжающим предприятиям, но ответственными за своевременное перечисление платежей все равно остаются товарищества.

Спорных моментов в жилищном законодательстве хоть отбавляй.

— За редкими исключениями ни одно водопроводное предприятие России не способно обеспечить стабильное водоснабжение жилищного фонда. А неприятности за грязную ржавую воду лягут на управляющие компании. Законодатели хотят, чтобы у гражданина была возможность прийти в одну организацию сразу со всеми проблемами, ударить кулаком
по столу, и она бы стала все решать.

Одновременно ответственность за предоставление качественных коммунальных услуг легла и на товарищества. Последние теперь обязаны заключать договоры на управление многоквартирными домами как с членами ТСЖ, так и с собственниками, не состоящими
в товариществе. Исключение — если товарищество наймет управляющую компанию.
В данном случае ТСЖ отвечает только за качественное содержание жилья (и получает за данную услугу платежи), качественная «коммуналка» висит на управляющей.

Еще один вариант — уходить в непосредственное управление. При наличии в доме подрядного предприятия ответственность за «коммуналку» в этом случае все равно ляжет
по назначению — на коммунальщиков.

Что хотят от собственников?

Собственникам большинства многоквартирных домов, обслуживаемых управляющими компаниями без ТСЖ, тоже придется проявить гражданскую активность. Законодатели пожелали установить над УК контроль не только со стороны ока госжилинспекции, но и силами самих собственников. Теперь в таком МКД должен организовываться совет дома и избираться уполномоченный. Хотя у Сергея Филимонова большие сомнения в возможности внедрить данное ноу-хау:

— Если собственники не избрали совет дома, процедуру должны организовать городские власти. Но где гарантия, что она все же состоится? Никто не запрещает жильцам просто переругаться, сорвав собрание, а что в этом случае делать, закон умалчивает. Думаю, мало кто из здравомыслящих людей захочет работать уполномоченным бесплатно. Кроме того, данная «обязаловка» — нарушение конституционных прав граждан, о чем я проинформировал Минюст. Однако пока нет ответа.

Сергей Филимонов рекомендует УК при наличии в доме оппонентов «проталкивать» последних в уполномоченные. Не исключено, тогда они «хлебнув лиха» и услышав много нелестного в свой адрес от соседей, превратятся в союзников. Поскольку именно на совете дома лежит ответственность за качественный сервис УК, который предоставить во многих случаях невозможно.

Кстати, теперь в МКД, управляемых УК, договор на управление многоквартирным домом достаточно заключить лишь с одним собственником — уполномоченным. Формализация отношений с остальными жильцами является делом добровольным. Последние не смогут оправдывать отсутствием договорных отношений образовавшиеся неплатежи, поскольку
в данном случае будет считаться, что между сторонами действует конклюдентный договор, идентичный содержанию бумаги, подписанной с уполномоченным.

А платить придется немало. Независимо от того, есть ли в доме счетчики или нет, обязанность погашения внутридомовых расходов энергоресурсов теперь ложится и на владельцев оборудования, и на «нормативщиков». Оплата каждой из коммунальных услуг состоит из двух составляющих: за объемы, потребленные квартирой, и на общедомовые нужды. К таковым, кстати, относятся не только пресловутые лампочки в подъездах, но и киловатты, воруемые соседями, а также чужие неплатежи.

— Здесь есть шоковая терапия, ее неизбежно приходится применять, — говорит Сергей Филимонов. — Еще одно принципиальное новшество — сроки заключения договоров
на управление МКД. Я смог добиться, чтобы длительность действия этого документа составляла не менее одного года.

При этом в большинстве случаев даже изменение формы управления многоквартирным домом в большинстве случаев не является основанием для преждевременного расторжения договора с УК в одностороннем порядке. Основанием могут послужить лишь письменные доказательства хронического неисполнения обязательств по документу. Впрочем, это уже отдельная тема.

Благие намерения

— После реализации 185-ФЗ («Закон о капремонте». — Авт.) за многоквартирные дома началась драка. Я решил прекратить рейдерский захват многоквартирных домов организациями-однодневками, — пояснил свою позицию Сергей Филимонов. — Ведь повлиять на изменение формы управления в ряде домов можно было буквально за бутылку водки. Теперь собственники могут досрочно выбрать другую УК или переизбрать способ управления при исполнении взятых обязательств перед прежней фирмой. Если механизм заработает, я убежден, что управляющие компании начнут вкладывать в дома и собственные средства в целях извлечения коммерческой выгоды, поскольку будут иметь уверенность, что завтра никто не выкинет их на улицу.

В окружении профи.

Впрочем, где гарантия, что данная система не сыграет на руку все тем же рейдерам? Принятые меняющимся законодательством жесткие требования по отношению к ТСЖ в идеале направлены против создания «дутых» товариществ, а на деле повергают в шок многих передовых и успешных ростовских председателей.

При этом сам Филимонов отнюдь не идеализирует изменившиеся законы, отмечая лишь, что все было бы намного хуже, если бы не удалось «отбить» часть навязываемых поправок.
И одновременно признает, что на содержание закона пытались повлиять и частично повлияли представители некоторых олигархических подразделений — тем самым подтверждая слухи многих «жилищников». Хотя к корректировке постановления пытались приложить руку не только они — так, например, вице-премьер РФ Дмитрий Козак зачем-то предлагал отменить непосредственное управление.

Финальная редакция документа вышла не идеальной, прогноз самого Сергея Филимонова
не слишком оптимистичен:

— 354-е постановление должны были утвердить еще два года назад, но затягивали. В конце концов принять его потребовал сам премьер-министр РФ Владимир Путин. Изменившиеся законы требуют от нас за один год сделать в ЖКХ то, что не выполнено за десятилетия.
Но и в нынешних условиях можно выживать. Я сам 12 лет управлял многоквартирными домами и знаю, что это такое.
Олег ПЕТРУШИН,
фото автора

Читайте также:


Комментарии: 74

  1. Лина пишет:

    Это замечательно, что г Филимонов блестящий оратор. Но нужно знать, что говоришь.
    1. Для выполнения требований Постановления № 170 нужно собирать не по 16,07, а по 1600 руб с кв м
    2. Все начинается с монополистов, особенно с тепловиков, они берут сколько хотят, а проблемы разрешают УК и ТСЖ. Только у нас такое придумали -ТСЖ, т.е. жильцы покупают тепло и воду, затем сами себе бесплатно продают, да еще за свой счет рассчитывают оплату, собирают деньги, в случае недоплаты жильцами отвечают своим здоровьем (походы в суд) или скандалами с добросовестными плательщиками, на которых раскладывается задолженность по ЖКУ.
    3. Бред какой – то. Жильцы по договорам платят напрямую ресурсникам, а отвечает за это ТСЖ. А в ТСЖ 1-2 человека, которые не знают, кто платит, кто нет. И им не положено знать по ГК РФ.
    4. Законодотеля хотят, чтобы все решала одна компания… Сейчас, председатель ТСЖ побежит к ресурсникам что-то решать. Жаль,в законе не отражено, как далеко его пошлют.
    5. ТСЖ должны заключить договор на управление с членами ТСЖ. Значит, ТСЖ – это только председатель, который предоставляет услуги членам???. Или члены ТСЖ сами с собой заключают договор?? Бред и ахинея, бумагомарательство.
    6. По поводу домкомов и советов дома все верно – это инструментарий для захвата домом УК. Поставить нужного типа, он от имени всех собственников примет нужное кому-то решение.
    7. УК начнут вкладывать свои деньги в ремонт дома. Побойтесь бога, откуда у УК свои деньги?. 10 тыс уставной капитал + 25% прибыли от квартплаты (почти вся статья Сод. и ремонт жилья). УК и придуманы для кормления.

    Впечатление от творчества наших законодателей сильное. Никак не хотят оставить нас, собственников жилья, в покое. Диктуют, как нам следует поступать, кому отдавать денежки. Кончится все массовым разрушением домов.

  2. Алексeй пишет:

    Благодаря бездействию бывших ЖКО в течение 20 лет и принятию “революционного” кодекса, закона об энергосбережении, защищающих интересы монополистов, эффективных менеджеров, недобросовестные УО и ТСЖ, те дома, которые были аварийными скоро превратятся в руины, ветхие станут аварийными, относительно нормальные – ветхими.
    Проводимый в рамках 85-ФЗ капремонт делается для галочки, и сводится в основном к ремонту фасада, кровли, подъездов, иногда замене стояков. Многим домам требуется укрепление фундамента, которое за федеральные деньги не сделаешь, абсолютно всем домам построенным до 80х годов требуется замена электропроводки, т.к. современные нагрузки могут уже в разы превышать рассчитанные при строительстве 40-60 лет назад, не говоря уже об общем износе сетей(практически в любом щите имеются скрутки, изоляция обветшала так, что кое-где просто отсутствует).
    Что самое возмутительное в данной ситуации, что никакой управы на нарушителей закона нет, административные штрафы выписываются раз в пятилетку, вместо контроля за исполнением предписаний и представлений ограничиваются штрафом в 1-2 тыс за их неисполнение. В суд работающий человек не набегается…

    Жаль, что никто не спросил, а сам Филимонов не рассказал: куда же делись деньги, которые собственники и наниматели собирали с момента постройки дома до 2005 года?

  3. сергей пишет:

    Как бы теория не была красива, жизнь все ставит на свои места.

  4. Ирина М. пишет:

    «Принятые меняющимся законодательством жесткие требования по отношению к ТСЖ в идеале направлены против создания «дутых» товариществ, а на деле повергают в шок многих передовых и успешных ростовских председателей».
    Ну, шок – это по-нашему. Уже не в первый раз. Принятые в последнее время законы и постановления полностью перечёркивают объявленную в своё время программу создания ТСЖ. А постановление №354 делает ТСЖ(ЖСК) бесправными рабами, полностью зависящими от воли поставщиков. Их хамство и беспредел испытываю постоянно «на своей шкуре». Похоже, с принятием этого постановления будет ещё хуже. Просто руки опускаются. Идей много, но воплотить их теперь будет гораздо сложнее. Вместо реальных дел повсеместно теперь будет вестись война председателей ТСЖ с поставщиками с одной стороны и с собственными жильцами – с другой. Самая банальная тактика «Сталкивания лбами». В выигрыше и прибыли будет кучка тех, в чьих интересах приняты эти законы.

    С.Филимонов :«Я — москвич, но не работаю с москвичами. При таких деньгах процессы пойдут сами собой, в Москве никогда не платили за капитальный ремонт. А где денег нет, но удалось чего-то добиться, мне интересно».
    А интересно г-ну Филимонову, сколько на это потрачено сил, нервов, здоровья, через что приходится проходить тем, кто хочет честно управлять своим МКД, да ещё при отсутствии какой-либо финансовой и моральной поддержки ???

    С.Филимонов : «Я сам 12 лет управлял многоквартирными домами и знаю, что это такое».
    НЕ ВЕРЮ !!! Иначе были бы другие результаты и были бы приняты другие законы.
    И сам же признаётся , что на содержание закона пытались повлиять и частично повлияли представители некоторых олигархических подразделений.
    И, вообще, «В написании постановления №307 участвовал один американский фонд».
    А где же мы, наши знания, опыт, мнение обыкновенных собственников, нанимателей и тех, кто непосредственно управляет МКД ??? Раньше, по крайней мере, перед принятием какого-либо закона проводили опросы, референдумы. Сейчас же кто заплатил, тот и протащил свою поправку. Плевали они на простых людей.

    Принятые поправки в ЖК РФ и Постановление №354 – очередной шаг к порабощению простых людей, к разрушению и без того уже доведённого до плачевного состояния ЖКХ.

  5. Лина пишет:

    Не могу не отметить еще один факт. Для решения своих вопросов УК по новому закону необходимо согласие всего одного из множества собственников (из совета или домкома). Зато для ТСЖ все усложняется: для принятия решения требуется значительно больше голосов. А для чего потребовали списки собственников дома при регистрации и для ежегодной проверки? Однозначно, для фальсификации протоколов. Взял список, нарисовал протокол о выборе УК в действующем ТСЖ, а потом доказывай в суде, что подписи поддельные. Это имело место быть, а теперь будет настоящая война десятка любителей УК против множества нормальных собственников. Кстати, ФЗ “О персональных данных” запрещает распространять информацию ( в том числе и фамилии лиц) без их согласия.

  6. Владислав Крюков ГУП ИВЦ пишет:

    Вообще удивительна болезненная реакция читателей, на, в целом, позитивную статью. Ведь на самом деле, Постановление № 354 написано, можно сказать, слезами собственников. Например, уже сейчас ресурсники, пользуясь изменениями в законодательстве, готовы начать прямую работу с населением по начислению и оплате за энергоресурсы, мы уходим от непонятных коэффициентов, корректировок… Все же процедура принятия решения о смене УК тоже требовала прописания более подробного, в первую очередь, для удовлетворения интересов самих граждан.
    А тут истерика… Грустно, что любая попытка дать позитив (при действительном его наличии) оборачивается новым потоком возмущения.
    Действительно, абсолютно был прав лектор, что жильцы видят только 10 % работы УК. Все остальное им заменяют СМИ, где спекуляции на тему ЖКХ – самая благодатная почва для поднятия рейтингов. Никто не говорит о том, что Ростов прошлый отопительный сезон прошел без серьезных аварий именно из-за хорошей подготовки к нему. Кому это интересно? Мы обращаем внимание на качество оказания коммунальных услуг, только когда нам что-то не нравится.

    • валентина пишет:

      Для уважаемого Владислава Крюкова.
      Вы подобрали удивительно точное сравнение: постановление № 354 действительно написано не чернилами, а слезами собственников. И тут Вам мой глубочайший respect! А вот дальше, в реализации положений постановления Вы и я расходимся в диаметрально противоположных направлениях. Вы – вперед, на заработки. А я – в глухую оборону от действий УК.
      О «наличии позитива» в публикациях, вопрос вообще не обсуждаемый. Что считать нормой и злом у нас с Вами разные представления. Как, например, оценить работу “Лучшего предпринимателя России” г. Усатого? По его собственным статьям (в им же издаваемой газете) или по реальному состоянию моего дома, количеству долгов его компании, хамству сотрудников УК и т.д.?
      И почему Вы гордитесь тем, что прошлой зимой не было “серьезных аварий”? Так при нормальной планомерной и серьезной подготовке их вообще не должно быть. Тем более, что зима приходит к нам в Ростов с завидной регулярностью.
      А по поводу истерик, нет их уже давно. Ибо в борьбе с коммунальным монстром мы, потребители, давно проиграли. И от того, прочитает ли текст доклада московский, оксфордский лектор или вообще инопланетян ничего в жизни основного поставщика Ваших доходов не изменится.

    • Елена пишет:

      Этот позитив выгоден только вам ПОСРЕДНИКАМ…. жующим и тащущим с чужого стола.

  7. Ростов-Дом пишет:

    “А тут истерика… Грустно, что любая попытка дать позитив (при действительном его наличии) оборачивается новым потоком возмущения.
    Действительно, абсолютно был прав лектор, что жильцы видят только 10 % работы УК”.

    Но вся незадача в том, что большинство комментаторов данного текста – сами работники управляющих компаний и председатели ТСЖ (ЖСК). Это мы вам однозначно заявляем.

    • Елена пишет:

      И все таки можно ли уже сегодня платить напрямую.. и если можно то чем это плохо и чем хорошо…возможно в доме будет оставаться строка в содержании, которая сегодня идет на ЕИРЦ у нас например 34 тысячи в год…..не хочется.. и вообще где узнать о тарифах на лифты вывоз мусора огромные суммы уходят с содержания. ..и могут ли собственники влиять на эти тарифы или менять компании……я председатель Совета дома. Хочется разобраться

      • Алена пишет:

        пусть ваша ук предоставит вам копии договоров (с расчетами, приложениями) с подрядными организациями – в них прописаны тарифы и вы сможете рассчитать стоимость каждой услуги входящей в статью содержание. если что-то не устраивает или цена завышена – вы вправе ее корректировать.

        мэрия утверждает норму накопления мусора в год с человека (эта норма тоже должна быть прописана в договоре ук с подрядчиком), умножаете ее на тариф и количество прописанных у вас в доме и делите на 12 месяцев (или 365, если хотите установить тарифы на основе календарных месяцев) – то что получится делите на кв.метры площади вашего дома и получаете тариф с кв.метра в месяц на ваш дом

    • Елена пишет:

      Расскажите каким законом …и самое главное почему мы платим в строках содержания их зарплату тетради ручки…ПОЧЕМУ так жестоко. Неужели им не выделяют ничего на свое содержание это же нечестно несправедливо….жалкие крохи которые должны пойти на содержания домов идут куда угодно, но не туда куда нужно….. ПОЧЕМУ?

  8. лина пишет:

    “Например, уже сейчас ресурсники, пользуясь изменениями в законодательстве, готовы начать прямую работу с населением по начислению и оплате за энергоресурсы, мы уходим от непонятных коэффициентов, корректировок…” (Владислав Крюков)
    Могу пояснить. Ресурсники категорически против прямой работы с населением. Особенно тепловики. Работа с населением требует больших вложений и точного расчета. А вот с УК замечательно. УК работают на ресурсников за счет средств жильцов (делают расчеты). С любой УК требуют оплату минимум в два раза больше, чем платит население. Почитайте О. Зарубу (во всех газетах), он несколько завуалированно об этом говорит. А любой житель вам скажет о приписках в квитанциях от 500 до 5000 руб в месяц за тепло. Терять такие доходы вряд ли тепловики захотят. А коэффициенты и корректировки -это отчаянная попытка УК выдержать нажим поставщиков (с помощью арбиражных судей) за счет населения

    • Владислав Крюков ГУП ИВЦ пишет:

      Ситуация выглядит не так, ресурсники движутся к прямым расчетам и это факт. А про приписки – в наших квитанциях их нет. Мне – то какой резон “приписывать”?

      • Елена пишет:

        Посредников между людьми УК и ресурсниками в Вашем лице нужно уничтожить..вы грабители…настоящие расчеты сегодня пока может и должна производить сама УК.

      • римма шкляева пишет:

        Ресурсники не приписывают? По этому поводу мне (и не только мне!) пришлось обращаться в прокуратуру.

  9. лина пишет:

    “Ситуация выглядит не так, ресурсники движутся к прямым расчетам и это факт. ”
    Но этот “факт” и “движения” ресурсников ничем не подтверждены
    Зато есть решения судов о взыскании с УК десятков миллионов рублей (Советский район). За что -одним судьям известно, а придумать всегда можно, судьи в этом преуспели. Эти миллионы надо где-то взять, значит жителям района придется приписочки делать. Вот это факт.

  10. Сергей1 пишет:

    Ростов-Дом, расскажите, пожалуйста, про уполномоченных в доме. Последнее время со стороны местных властей мною ощущается какой-то нездоровый интерес к этой теме. В каких законах об этом можно почитать подробнее?

  11. Сергей1 пишет:

    Спасибо.

  12. Gkhpro пишет:

    Лед может быть и тронулся, но ждать пока он начнет более менее заметно двигаться – еще долго.

  13. Игорь пишет:

    Очень интересная статья.. жаль не успел поучавствовать в дисскусии.
    Пытаюсь перейти, в качестве пилотного проекта, на агентские договора с собственниками МКД, что в целом будет выигрышно для ТСЖ и УК, работу с неплательщиками у нас ведет ЕРКЦ, к сожелению только на бумаге.. При удачном голосовании за агенский договор, проблемы неплательщиков станут проблемами РСО, к чему они совершенно не готовы. А строчку содержание еще как то можно осилить, в плане неплательщиков.

  14. Управдом пишет:

    Владислав! Не нужно маленьких дурить. Слезами написано …..
    Баблом монополистов написано.

    Вы из серии анекдотов по могильщика. Тому тоже живется лучше, когда народ мрет больше

    Так запутали расчеты, так зарегламентировали некоммерческие организации, что остается один выход – идти к Вам. Да вот только Вам тоже платить нужно. Еще одна статья расхода в ТСЖ и ЖСК ………………………………….

    Слезами, говоришь?

  15. Елена пишет:

    Новый закон таже удавка на шее собственников… все законы созданы только для поддержки воров и бандитов от ЖКХ и его разработчик точно знает кому он служит….. и врет открыто в надежде, что много есть лохов необразованных. Все эти алгоритмы и формулы подсчетов открытый грабеж ……..есть счетчик умножь на тариф вот тебе и плата…зачем они выдуманы чтобы ОБМАНЫВАТЬ собственников, уничтожать и дальше наши дома наши права и наше будущее…..это преступление, да некому их наказать. Они хозяева жизни все бандиты в правительстве и в бандитском ЖКХ

    • Надежда пишет:

      Елене.
      Не так все просто, как Вы думаете “есть счетчик умножь на тариф вот тебе и плата”.
      На самом деле у нас в большинстве домов закрытая система водоразбора. Это означает, что горячая вода не поступает напрямую из котельной, а приготавливается в доме посредством бойлера с использованием теплоэнергии горячей воды для подогрева холодной воды для ГВС. Таким образом, горячая вода в отопительный сезон идет как на отопление, так и на подогрев хол.воды для ГВС. Счетчик в доме один и считает общее количество потребленной теплоэнергии. Поэтому расчетным путем нужно распределить показания счетчика между отоплением и горячей водой. Если в доме есть нежилые помещения, нужно еще распределить между жилыми и нежилыми помещениями.
      Управляющие компании этот расчет делают так, как им выгоднее или не делают вообще.

      • Ирина пишет:

        Я живу в доме , где властвует старшая по дому и ук. Так вот, то, что касаемо приписок -это у нашей ук в почёте. Но получили мы платёжки в этом месяце, так хотя бы видны показания обще домовых приборов учёта, которые мы запрашиваем постоянно через прокуратуру, но даже там нам не предоставляют нужную нам информацию. Так что где-то плюс в 354 положении, но и минусов много очень.А избавиться от ук очень трудно, мы пытаемся уже три года и всё никак.

        • Владислав Крюков пишет:

          А что мешает избавиться?

          • Сергей1 пишет:

            Не прикидывайтесь шлангом, Владислав. Одно дело в доме два-три крупных собственника – такой дом с гордостью можно назвать “Доходный Дом”, а другое – сто и больше миноритарных собственников, которым очень трудно договориться. Такие “активы” управляющие компании смело могут считать “дерривативами ЖКХ”.

  16. Сергей пишет:

    Если почитать документ “Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда от 27 сентября 2003 г. N 170 ” УК вообще ничего не делают, а как посредники собирают деньги и иногда аврально латают дыры. В Сп-б Матвиенко в свое время передала в собственность подвалы нанимателям, что теперь к комуникациям в доме не войти (только УК, которая хочет сама поставить общедомовые приборы учета, чтоб их потом УК не убрать было)

  17. Управдом пишет:

    Сергей1 пишет:
    31/10/2012 в 12:26
    Не прикидывайтесь шлангом, Владислав.

    А он и не прикидывается. Ни к чему ему прикидываться. Он реально не знает жизни и считает, что захотят уйти собственники МКД из УК, то расторгнут договор и уйдут.

    В доме Навки, в центре Московии когда захотели уйти из УК, то преда нового ТСЖ чуть не убили

    Посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=SwLIory44e8

    И увидите, что в доме Навки УК поменяли на ТСЖ и оплата за ЖКУ снизилась в два раза.

    Звезда удивлена, что на нее подали в суд! Пред ТСЖ молодец! Прижал УК. УК противодействовала созданию ТСЖ. Чуть не убили председателя правления этого нового ТСЖ.

    Навка заявила – меня ТСЖ устраивает полностью! Дом преобразился. Несчастье с УК помогло нам научиться дорожить домом и создать ТСЖ.
    Мама Навки взялась за управление. Получает мама зарплату. Фонд зарплаты всех работников ТСЖ составляет 760 000 в месяц.

  18. Владислав Крюков пишет:

    Да будет вам. Одно дело, если собственники принимают решение о переходе в другую УК или о создании ТСЖ на общем собрании – тогда никаких аргументов ни у кого быть не может. А другое дело, когда такого решения нет. И “пытаться” можно и три, и пять, и сколь угодно много лет. Ведь не редки случаи, когда при нормальной работе УК или ТСЖ всегда найдутся баламуты, которые под маркой борьбы с управляющим домом мутят воду исключительно в своих целях. И добиваются такой вот борьбой каких-либо преференций для себя любимых.
    Вон, у Управдома тоже есть группа недовольных жильцов, которых он регулярно поливает грязью на своем сайте. Им тоже хочется от него избавиться, ну и что же с того?
    А управляйке держать заведомо уходящий дом тоже проку мало. У жильцов есть весомый аргумент – неоплата в УК за ресурсы. И все, суши весла. Ресурснику отдай то, чего не собрал и не соберешь никогда. Прямые убытки. И взыскать стоимость ресурсов при наличии законного решения о переходе в ТСЖ или в другую УК уже не получится.
    Так что и уходят дома в ТСЖ, и возвращаются в УК, не справившись в самостоятельном плавании – такова реальная действительность.

    • Управдом пишет:

      Вам, Владислав лень просмотреть видео http://www.youtube.com/watch?v=SwLIory44e8. Там полное противоречие тому, что вы только что написали.
      Вспоминаю про глаза и Божью росу.

      Желательно бы узнать у Вас кто в прошлом году из ТСЖ ушел в УК и кто совершил обратный ход. Чтобы поросту не болтать, подтвердить ваши утверждения.

      По вашим ивэцэшным документам это должно хорошо просматриваться.

      Приведите, пожалуйста, несколько примеров…………………………….

      И еще не судите о проведении ОСС, не имея опыта проведения хотя бы одного в своей практике. Смешно выглядите.

  19. Алексей пишет:

    Об успехах председателя одноименного ТСЖ, читайте на сайте обл. прокуратуры:

    Донецким городским судом вынесен обвинительных приговор в отношении управляющего ТСЖ «Успех»

    http://www.prokuror.rostov.ru/news/6084.html

  20. Управдом пишет:

    Алексей! Я прочел и не понял о чем Вы?
    Во – первых – осудили не преда а управляющего.
    Во – вторых – в ТСЖ “Успех”
    В – третьих решения суда нет
    В четвертых – решение не вступило в силу и не окончательно.

    О чем Вы хотели сказать данной информацией на форуме?
    Если о том что в ТСЖ среди работников есть воры, то мы об этом знаем. Они сегодня вообще везде есть. У нас в стране воры и в Минобороне есть, говорят Оборонсервису докуметов по имуществу на 2000000000 нзаконно подписали.

    • Алексей пишет:

      Именно то и хочу сказать, что % воров в ТСЖ и УК приблизительно равен. ТСЖ – не панацея от всех болезней в ЖКХ.

      • Владислав Крюков пишет:

        поддерживаю Алексея. Правда замечу, что здесь на этом ресурсе вряд ли кто еще с этим будет согласен. И тем не менее.
        Да и подтвердить или опровергнуть данный факт цифрами не выйдет.

      • Управдом пишет:

        Теперь понятно. Но из практики скажу Вам, что украсть легче там где 100 домов в обслуживании. В ТСЖ 1-2 дома. В нормальном ТСЖ!
        Площадь дома в доме 5000 метрорв. Люди ежемесяченосдают за услугу СОДРЕМЖИЛА по 16-18 рублей с метра. Для округления возьмем по 20 рублей.
        Итого в бюджет ТСЖ падает в месяц 100 000.
        Обслуживает ТСЖ пимерно 8 человек. Положим им минимальную зарплату по 8 тысяч с учетом налога и взноса в ПФР 24% итого фонд месячной зарплаты – 64 000.

        За иные услуги тоже не возможно не заплатить. Это:приобретение материалов, снятие показаний теплосчетчика, обслуживание видео, обслуживание кнопки охраны, обслуживание домофона, печатные услуги, услуги банка, оплата за телефон ТСЖ, содержание сайта ТСЖ,судебные и штрафные расходы, обслуживание оргтехники, выплаты по перерасчетам, переподготовка кадров, страхование, и налоги на перечисленные услуги……………
        Прикиньте, по самым скромным подсчетам вам нужно отдать 25-30 000 в месяц.
        Пусть 25! 64+25= 89.

        На воровство остается = 11 000.

        Но это в хорошщий месяц. А если нужен ремонт порыва лежака в подвале? То выкинь сразу 20. А если засор в стояке 5, а если кабель навернулся, то муфта =15. Шкив лифта нужно протачивать-25, тросс заменить 50 и много могу перечислять вам ситуаций.
        Так что бывает и 100000 в какой-то месяц не хватает.
        Это, если дом относительно новый.
        А в старом доме на 100 квартир этих денег просто не хватит.

        А крюков утверждает, что в ТСЖ уровень воровства одинаков. Да не может он быть одинаковым. ОРбъективно не может, потому, как воровать нечего!

        А вот в УК дело иное. Там сто домов. А фонд зарплаты пусить в пять раз выше чем в ТСЖ. Возьмем = 300-400 тысяч. А чтобы не ошибиться возьмем миллион. По 20 000 на каждого раболтника.
        Но сто домов дадут в месяц УК по РЕМЖИЛУ 10 000 000 рублей.
        Из них УК зжаплатит за перчисленные услуги в сто раз больше одного дома = 2500000. (Хоть там и услуг меньше, но Бог с ними) Итого в УК остается остаточек = 6500000 рубликов. В месяц!

        Во где поле для хищений средств собственников!!!

        Вот и подумайте с Крюковым – кому в России жить хорошо?

        • Алексей пишет:

          Украсть легче там, где меньше следят. За председателем ТСЖ, как правило, меньше следят, считается, раз выбрали своего же жителя, то он воровать не станет. Однако периодически всплывающая информация о воровстве в ТСЖ заставляет усомниться в этом факте. Проблема ведь даже не столько в том, где воруют больше: в ТСЖ или в УК, а в том, что принесенные жителями в правоохранительные органы доказательства воровства, чаще всего, остаются невостребованными. Безнаказанность порождает еще большее воровство. Если бы ТСЖ могло решить раз и навсегда эту проблему, УК давно вымерли бы как мамонты. А так, статистика вещь упрямая, ТСЖ выбирают не более 10-15% домов, в основном, новых.

  21. Владислав Крюков пишет:

    Не переживайте так сильно. На интернет языке это называется флейм. Написание сообщений не в целях ведения диалога, а для провокации собеседника, разжигания конфликта. Обычно сопровождается оскорблениями оппонента. Знаю одного писаку здесь, он только провокационными сообщениями и общается.
    Обычно флейм сообщения удаляются модераторами ресурса.

    • Управдом пишет:

      Еще одно сообщение в никуда.Теперь от Крюкова из ИВЦ. Кому Вы советуете не переживать? Вроде никто и не переживает. Уточните , пожалуйста.

    • Сергей1 пишет:

      Не, ну если вы не можете ответить на все мои вопросы, ответьте хотя бы, почему в квитанциях ИВЦ килоВатты на часы делите?

  22. Управдом пишет:

    Ну, раз господин Крюков из ИВЦ умолк,тогда я обращусь адресно ко всем собственникам в домах, обслуживаемых УК:

    Люди!

    Вам принесли квитанцию ГУП ИВЦ. Знайте, что она расчитана и доставлена не бесплатно. Вы платите за нее 60-100 рублей, и плата эта входит в статью СОДРЕМЖИЛ указанную в этой квитанции.

    Примерно 10% от оплаты услуг СОДРЕМЖИЛ идет на эту бумажку, в которой подчас и не разобраться. Которая не соответствует по форме ППРФ № 354. И с которой вы бежите потом, теряя свое время и свои нервы в УК уточнять за что же Вам начислены денюжки по статьям обслуживания.

    Примерно сто рублей из Вашей оплаты за СОДЕРЖАНИЕ и РЕМОНТ ДОМА идет не на ремонт, не на содержание ваших подъездов, территорий, подвалов и чердаков, не на закупку и установку лампочек, уборку и т.п., а на изготовление этой чудо-квитанции.

    Не дорого ли Вам обходится такая услуга ГУП ИВЦ?

  23. житель пишет:

    Не совсем верно уважаемый. Эти сто рублей идут и на оплату за обслуживание программного продукта и з-п обходчиков,и налоги и заключение договоров с банками, для того чтобы с вас не брали процент и многое другое. Примерно по той схеме как вы уже расписывали по своему ТСЖ. Я не защитник ИВЦ и ЕИРЦ, но во всем надо разобраться прежде чем эту услугу брать. И бога ради если наш бух в ТСЖ с этим справляется и это дешевле да ради бога, ну а кто не в силах обращайтесь в ИВЦ и пр. Каждый решает для себя сам и не надо навязывать свое мнение.

    • Управдом пишет:

      Не важно куда идут затраты на квитанцию. Важно что стоят они в совокупности 10% от РЕМЖИЛА! В ТСЖ и с продктом программным возимся и считаем и разносим все как в ИВЦ. Но стоимость7- 10 рублей с натягом. А качество в 10 раз выше.
      Вот вопрос в чем. И идет отслеживание недобросовестных плательщиков. И все в 10 рублей. Укладываемся как-то. А в ИВЦ – 70-100 в зависимости от количества квартир в доме.

    • Управдом пишет:

      Обидно, Житель, понимаш?

      Найдите пост,где я говорю – бросайте ИВЦ. Где я навязываю.свое мнение.
      Я Вам предлагаю расчеты по своему дому и говорю – сравнивайте. Сами думайте. Смотрите дом с лифтерами дежурными и при таких-то услугах, которые в домах УК и не снились собственникам, вот так обходится.

      Квитанция ИВЦ это один из примеров услуги в УК и ТСЖ. Не более.

      Давайте возмем дом УК с лифтерами круглосуточными и видеонаблюдением, с тревожной кнопкой, домофоном и сравним.

      Предложите мне такие дома под управлением УК и тогда померяемся.

      Житель, я не шучу, жду.

  24. Владислав Крюков пишет:

    Отлично. Человек в своем образе. И пусть для жителей его ТСЖ это стоит в полтора раза дороже, считают там услуги на деревянных счетах, а принимают деньги в черную кассу. Ему все равно. Лишь бы других, не разбираясь в предмете охаять. Жизнь расставит все по своим местам. Я не сомневаюсь в этом

    • Управдом пишет:

      Владислав! Что дороже в полтора раза? Не понял. Поясните, пожалуйста. Иль голова от цифирь у Вас ослабла. Стоимость квитанции в ТСЖ – 7 рублей, а Вы сами выдали ранее что квитанция расчитанная у Вас в ИВЦ для дома, аналогичного нашему, стоит – 70 рублей.
      Или Вы ошиблись?
      Это Вы другим втюхивайте, что для расчета услуг ЖКХ нужна программа за 50 000 рупий. А на ее обслуживание еще по 10 000 ежемесячно. И нужно платить админу и пользователю.
      А мне лапшу на уши вешать не нужно. Знаем, плавали.
      На счетах не работаем, а простой таблички в Экселе для расчета платежей вполне – достаточно.
      И касса у нас очень прозрачная ИФНС – довольна.
      И кому Вы нужны, чтобы Вас хаить. Жду одного когда Вы представите мне свои расчеты и аргументы в пользу получения вашей услуги.
      Написали вы уже много, только аргументов не приводите.
      То Управдом – обижен, то – не знает вопроса, то – хаит Вас.
      А по существу-то ничего не предоставили форумчанам.Да лозунги одни как при социализме – жизнь расставит.
      Расставит, будте спокойны и за работу стоимостью в три рупии не даст вам получать – тридцать.
      Причем, это будет уже скоро.

    • Валерия пишет:

      На деревянных счетах-то оно надёжнее! А ваш “сопромат” только вам понятен!

  25. Владислав Крюков пишет:

    Все цифры здесь, на портале. Тока это вы с комментариями по веткам прыгаете, где в тему напишете, где не в тему обсуждения. Тут уж человек с нуля и концов не найдет.
    А предыдущее сообщение я написал, копируя исключительно ваши приемы. А то в зеркало вы видимо не смотрите

    • Управдом пишет:

      От злости и бессилия,доказать что черное это белое вы незаметитли, как перешли на обсуждение моей личности, моих приемов, моего флейма и т.д.
      Я рад, что такой интерес вызывает у вас моя персона.
      Но разговор-то на этом форуме о другом.
      Возьмите себя в руки, вы же мужчина, и постарайтесь вернуться в тему.
      Плачущие большевики никому не интересны.

  26. Управдом пишет:

    Ну вот, опять теория. И Фактические цифры и расчеты Вас не убеждають.
    В нашем ТСЖ есть один товарисч, бывший пред, который за 2011 -2012 г.г
    18 (восемнадцать) заявлений написал во все возможные надзорные инстанции. Дважды обратился в газету, самую честную – “Уполномочен заявить”, один раз в ИФНС и она провела у нас камеральную проверку в полном объеме, и подала иск в суд, по которму суд вызывал в судебное заседание всех 100% членов ТСЖ.
    Этот сайт читают наши жильцы. О ситуации прекрасно осведомлен РД (О.П.) Ложь с моей стороны просто исключена.
    Вот так в ТСЖ следят за законностью некоторые члены товарищества уважаемый форумчанин – Алексей.
    Но, и теория Ваша ошибочна.В любом ТСЖ имеется оппозиция существующему правлению, состоит орна в основном из должников.
    Гоняет их ТСЖ, не дает жить спокойно за счет оседей.
    А любая оппозиция самый лучший контролер.
    Именно они тащат в надзор “доказательства” о которых вы пишите.
    Это они так считают. А на самом деле эти доказательства простейшая клевета. Это и раскрывается в прокуратурах и судах.
    А то, что в старых домах тяжело основать ТСЖ, это Ваша правда.
    Вот где нужна помощь государства. А ее – нет .
    И такие дома зачастую являются просто заложниками УК.

  27. Владислав Крюков пишет:

    А причем здесь ваше ТСЖ? Его что, кто-то здесь пытается обсуждать?
    Мне вот только интересно, вы содержите сайт за счет средств жильцов и самих же жильцов пофамильно там помоями поливаете. Не круто ли?
    Это что, ноу хау в управлении домом? При этом жилец на сайте ответить вам не может. Это как вообще называется?

    • Управдом пишет:

      Ну давайте обсудим на этом форуме нраш сайт moidomru.ru/chernoez Если РД позволит?

      Владислав Вы человек – умный.Но не очень. А если бы были – очень умный, то в опубликованной мной ранее квитанции увидели, что сайт содержится не на деньги собственников дома, а на деньги от аренды ОИ и утверждена услуга эта соборанием.
      Теперь поняли?

      Чтоо значит по-вашему ” поливаете грязью жильцов” приведите пример и я Вам отвечу.

      Вы сейчас напоминаете мне сазана, котрого Управдом подцепил на крюк, за губу и жабры и тащит на берег истины. А сазан упирается водит леску туда-сюда, туда,- сюда. лишь бы не вытащили окончательно.
      И вот уже Вам сайт ТСЖ “Черное золото” по перек горла стоит.
      Да сайт создан не для Вас, для собственников дома ТСЖ “Черное золото” и настолько обоснованный законами, что опубликован для всего мира.

      При этом Вы плохо смотрели сайт. Пожалуйста ответьте в нем мне и мы с вами пообщаемся.

      В Ростове 1200 ТСЖ и ЖСК, а ТСЖ и ЖСК с сайтами – десяток.И мы гордимся что попали в эту десятку.
      Например у Ирины М. сайт гораздо лучше. Да и другие сайты не плохие.

      А вот на сайте ГУП ИВЦ не приведен расчет и себестоимость квитанции для оплаты услуги ЖКХ.

      Правда странно?

      И если наш сайт стоит в год 2000, и обслуживание 500 в месяц, то приведите мне стимость вашего сайта rostov-zkh.ru/ без толковой на нем информации. И мы вместе посмеёмся.

      Вот что на вашем сайте сказано про преимущества ИВЦ:
      ======================================================
      Государственное Предприятие Ростовской Области Информационно-Вычислительный Центр Жилищно-Коммунального Хозяйства является крупнейшим центром разработки программного обеспечения на юге РФ.

      Главнейшая техническая перемена, переживаемая всеми отраслями экономики нашей страны – компьютеризация производственного процесса. Внедрению компьютерных технологий в небогатой коммунальной отрасли сильно препятствует слишком высокая цена. Практически в каждом регионе нашей страны работают «продвинутые» представительства зарубежных фирм, готовые предложить коммунальщикам составление и дальнейшее обслуживание ряда необходимых для работы программ. Однако цены на такие услуги зачастую устанавливаются в долларах; руководители коммунальных предприятий не в состоянии позволить себе такую «роскошь».

      Ростовская область на общем региональном уровне весьма и весьма достойно. В донском ЖКХ прогресс в этом направлении виден ясно, мы шагаем в ногу со временем. Причина подобных успехов заключается в том, что на нашем региональном рынке в этой нише успешно работает не частное западное, а казенное предприятие «Информационно-вычислительный центр ЖКХ Ростовской области» (ГУП РО ИВЦ ЖКХ). Мы предлагаем собственные качественные разработки по более низким ценам. Сегодня постоянными клиентами предприятия стали не только администрация ряда крупных городов, но и располагающие меньшими бюджетными средствами администрации сельских районов и даже посёлков. Например – город Аксай и несколько станиц Аксайского района.
      =========================================================

      И все преимущества. Так почему же квитанция собственнику такмдорого обходится у вас в ИВЦ?
      Где выгода для собственника, чиновник Крюков? А?

      • Владислав Крюков пишет:

        А чьи же тогда деньги от аренды ОИ? Ваши лично? Или правлению принадлежат?
        Или расскажите своим жильцам, сколько вы денег жильцов ухнули на заранее обреченное на провал судебное разбирательство с Водоканалом с суммой иска 24 тысячи рублей? С командировкой в Краснодар двух лиц. С немалой платой за составление отзывов, жалоб и прочее.
        И нам расскажите, во сколько Вашему ТСЖ обошлись игрушки в суды и удовлетворение Ваших амбиций.
        Предполагаю, что в сумму, явно превышающую сумму заявленных исковых требований.
        И, наверное, буду заканчивать с Вами пустой треп, я думаю, что тролля пора заканчивать кормить. Пока последние читатели отсюда не ушли.

        • Управдом пишет:

          Поскромнее,пожалуйста.
          Я понимаю Вашу злость, и ваше бессилие раскрыть и обосновать свои услуги ИВЦ по расчету и доставке квитанций.Ну зачем же так злиться, чиновник Крюков.
          Да мы бились с ВОДОКАНАЛОМ. Да проиграли. Но не думаю, что наши 30 000 пропали даром.
          Мое мнение – ВОДОКАНАЛ запалатил поболее, чтобы не проиграть этот процесс. Если ума хватит поймете почему.
          Все воросы по судам решаю не я. Решает собрание и правление.
          Как я ранее сообщал юриста мы не нанимаем.
          Так что расходы минимальные. Да, командировка двух человек обошлась в две с небольшим. Все меньше чем у Вас заказать услугу расчета и доставки.
          Но, мы не проиграли. Если оценивать не только деньги.
          Так что предположения Ваши необоснованные, впрочем, как и всегда.
          Может тролля и пора посадить на голодный паек, но тогда придется хобиту забить себе чоп в брехливый рот.
          Ничего личного. Продолжайте свою альтруистическую деятельность, очень выгодную собственникам квартир МКД.
          Берегите себя!

          • Владислав Крюков пишет:

            А что тогда перед жителями отчитались, что три тысячи рупий или в чем там еще вы деньги измеряете, потратили “на подготовку отзыва на исковое заявление”. Кому отдали, если юристов не нанимали? Себе? Правлению? Три тысячи за бумажку. Не иначе там кладезь юридической мысли. Скиньте почитать, прикоснемся к великому.
            Извиняюсь, что не смог не написать на очередную неправду управдома ответ. Давно пора это все закончить

  28. Управдом пишет:

    Там я Вам ответил по ИПУ, идите читайте. А пока Вам отвечу на очередное Ваше подозрение.
    Да отчитались на собрании и нас поняли.
    Дело в том, что ни я ни члены правления не юристы. И нам приходится пользоваться услугами юриста.
    Но если сегодня официально нанять адвоката по договору, то это от 15000-50000 рупий, в зависимости от сложности дела.
    Мы истратили 3000 рупий, иным законным путем. И как вы правильно заметили отчитались перед собственниками.
    Данный вариант устроил всех.
    Так что и эти деньги украдены не были. И налоги на них уплачены и ПФР – рад и ИФНС не нашло криминала.
    А учить ИВЦ, как это сделать, себя не уважать. Там же крупные спецы сидят, вот и доходите сами до истины.

    Прикоснитесь к великому, коль интересно – pravo.ru/arbitr_practice/judge/2634/

  29. Управдом пишет:

    Крюков, тут о вашей работе пишут. Почитайте, пожалуйста.

    Здравствуйте, уважаемые специалисты.
    Объясните, пожалуйста, кто всё-таки присылает нам квитанции на оплату ЖКХ, то есть какая организация.
    Дело в том, что квитанции приходят с вопиющими ошибками. У меня стоят счётчики и на газ, и на воду (холодную и горячую) и, естественно на электроэнергию.
    1. Счётчик на электроэнергию стоит на площадке.
    Инспектор 30 июня снимала показания при мне, показание счётчика
    было: 104 квт-ч (счётчик новый, установлен в конце мая), я расписалась и записала это показание себе, т.к. веду учёт.
    И вдруг мне приходит квитанция, в которой написано, что ИНДИВИДУАЛЬНОЕ потребление электроэнергии в июне месяце (то есть, без учёта общедомового) составило 315 квт-ч.
    Я два дня провела в дикой очереди в расчётный отдел УК “Болгарстрой”, чтобы разобраться с этим недоразумением.
    2. Подобная неразбериха происходит и со счётчиками воды (у меня их четыре, 2 – холодной и 2 – горячей, т.к. ванная и туалет-кухня находятся в разных углах квартиры).
    У меня на счётчике горячей воды воды 8 куб. м., на другом – такое же показание. А мне в квитанции пишут, что я на одном должна отнять
    19 куб.м., а на другом отнять 9куб.м.
    Это что означает?
    Кто это всё составляет и на основании чего?
    Почему из-за ошибок нерадивых работников мы должны терять время своей жизни, простаивая в очередях, чтобы исправить ошибки
    горе-расчётчиков?
    Из-за этого я вынуждена была бездарно потратить в очереди два дня своего законного отпуска, кто мне возместит потерянное время?
    3. Сейчас уже пришла квитанция оплаты за газ на август месяц.
    Третьего августа (03.08.2012) я оплатила по квитанции, в которой указано последнее показание счётчика 2974 куб.м.
    21августа приходит квитанция на оплату, в которой указано, что я должна отнять 2968 куб.м.
    Неужели за срок более двух недель (с 3 августа) по Интернету не дошли сведения о том, сколько кубов уже оплачено? Кажется, даже Радищев до Петербурга добрался быстрее, нежели наши расчётчики обмениваются информацией.
    Кто эти нЕучи, из-за которых наши платёжные квитанции сплошь пестрят ошибками??? Странно, что ошибки эти лишь нам в убыток, а не тем, кто их допускает.
    Почему мы должны страдать из-за чьей-то нерадивости или просто хамского отношения к людям?
    И кто такой “умный”, который ввёл обязательное печатание этих вычитаемых в квитанциях?
    Разве мы сами не можем вписать то, что нужно вычесть, то есть то, что написано в предыдущей квитанции?
    Тарифы растут, но у меня нет и никогда не было долгов, я плачу аккуратно, зачем же мою жизнь всё время осложняют тем, что я вынуждена разгребать чьи-то ошибки?
    По какому праву воруют моё время и мои силы? Мне что две жизни дано, и эту свою жизнь я должна потратить на то, чтобы мучиться из-за ошибок нерадивых работников?
    Не умеют считать, или лень – пусть уступят своё рабочее место тем, кто будет ответственно относиться к обязанностям.
    Кто за всё это должен ответить?
    Очень хотелось бы получить компетентный ответ.
    Спасибо.

  30. Управдом пишет:

    Сейчас отношение принципиально иное, коммунальное ведомство превратилось в циничного хищника, расчетливого и беспринципного, а к людям во всех этих УК, сменивших вывески МУПов на ООО, относятся как к стаду, которое нужно стричь, доить, драть, и желательно, чтобы оно еще и не мычало, а выкладывало деньги беспрекословно.

    Люди сейчас – своего рода «двуногий актив», средство обогащения. «Стадо бессловесное» – в идеале и мечтах.

    Одна беда, на практике люди сплошь и рядом не хотят стадом быть.

    Ходят, вымогают у тех, кого в липовых «протоколах собраний» и «единогласных голосований» якобы наняли для управления домами, их отчетность за это управление.

    Мало того, идут к тем, кто в «правовой Матрице» для масс следит за законностью и типа ответственен за социально значимые отрасли, каковой является коммуналка, – в прокуратуру и в органы власти. Многим людям ведь невдомек, что есть РЕАЛЬНАЯ власть, которая рулит-крутит деньгами, ресурсами, номинальными правовыми и властными органами, и есть «МАТРИЧНАЯ», в которой держат людей. Многие до сих пор не верят своим глазам, хотя действительность на каждом шагу говорит о том, что законы правящее сообщество принимает исключительно для них, людей, а сами никогда их не соблюдают.

    Для замазывания глаз людям делают отдельные якобы «годовые отчеты» на одной страничке, но «стадо» – вот же беда! – не устраивают эти филькины грамоты, оно требует реальных отчетов.

    А что прокуроры и лица из органов власти?

    Они заняли позицию вымогателей. http://maxpark.com/community/politic/content/853666

  31. Раиса пишет:

    Получила квиток за сентябрь..и ничего не могу понять..оказывается я сча за общедомовое потребление э.энергии, воды??плачу в два раза больше, чем по счетчикам..
    Живем втроем в трехкомнатной квартире (чтобы ее получить стояла в очереди почти двадцать лет).семья сча меньше. все выросли..Стараемся экономить и на электричестве и на потреблении воды(на пенсию живем)..И вдруг ТАКОЕ!???Те Постановление№354 определяет распределение не между количеством проживающих, а пропорционально занимаемой площади.Те получается, если в двушке проживает человек пять-шесть(есть же такие случаи) то они платят намного меньше..Вывод, мы за них оплачиваем лишние кубы воды?
    И что за общедомовое потребление воды? У нас в доме только квартиры.Даже когда приходят мыть подъезд, набирают воду у нас..
    Возможно, мы теперь должны платить за бесконечные аварии на водопроводах??
    Неужели в Думе “думают” не тем местом”..
    До слез обидно…совсем перестали уважать старшее поколение..
    Конечно, сча мне могут сказать, продавайте свою “трешку” и покупайте “однушку”..но если бы Вы знали, как тяжело она нам досталась..но это отдельная тема.
    Как бы мне в Думу пробраться и все там высказаться и посмотреть в глаза автору этого постановления ..№354..

  32. Татьяна пишет:

    Раисе: Сначала разберитесь со своей УК, а уж потом в Думу.
    Проверьте, как УК начисляет.

  33. Управдом пишет:

    Раисе: Вы мыслмите верно. Нужно писать о том, что творится в домах УК в связи с выходом ППРФ № 354. И чем больше, тем лучше.
    Именно Правительство выпустило в свет такое мудрое постановление.
    Но писать об этом нужно Президенту. А он уже направит Ваше письмо автору 354-го.

    Откройте ссылку http://letters.kremlin.ru/send и пишите, на здоровье.

    • Василий пишет:

      Прочитал ваши комментарии по работе ИВЦ, согласен с вашими выводами на 100%. Получил счет за декабрь 2012 года,оплатил 9,01,2013 года. Захожу в личный кабинет ИВЦ,открываю платежку и не верю своим глазам! Расшифровка стоимости услуг указанных в счете не совпадает с расшифровкой в платежке ни по сумме,ни по названию услуги? На звонки ИВЦ не отвечает, управляющая компания Болгарстрой на вопрос: Кто исполнил документ?гордо отвечает, что в формировании счета участвуют “ВСЕ”.Посоветуйте, с чего начать борьбу с этими лохотронщиками

  34. Наталья пишет:

    Расстрелять тебя надо гадину ползучую за такое творчество!

  35. VVP пишет:

    Просто все законы написаны чтобы кошмарить наш народ.
    Нефтяные и газовые трубы давно приватизировали , заводов нет.
    Осталось грабить народ через ЖКХ. Говорят в Чечне за ЖКХ не
    платят

  36. Евгений пишет:

    Наконец-то, я узнал, кому это интересно. Кто собственник МКД? Вот в чём вопрос. Собственника МКД в нашей стране нет. Собственник – это тот, кто извлекает доход от владения домом, кто может осуществить доходный проект надстройки или пристройки, продать дом, сосчитать свои расходы и доходы. В наших условиях МКД не принадлежит никому, поэтому ЖКХ в кризисе. Рынок – это когда одни собственники имеют дело с другими собственниками. Государство по-прежнему узурпировало всю доходную часть МКД или разбазарило её. Да здравстует собственник МКД!

  37. Лидия пишет:

    Мы заключаем договор управления МКД с УК на новый срок с 2016г.
    Читаю все про РСО. При договоре управления ресурсами занимаются УК, считаем, что воруют. Но при управлении возможно решение собственников ресурсы организовать напрямую. Хотим понять, что для собственников выгоднее. Есть общедомовые ХВС и ГВС, теплосчетчик. Как это организовать, все ли зависит от нас. Подскажите, пож, посоветуйте, как лучше поступить. Не знаем эту кухню изнутри между УК и РСО.

  38. Лидия пишет:

    У нас расчетчики ЕРКЦ называются. До 2014 г. брали с нас 1,92%. С середины 2014г уже 2,4%. По всему городу забрали под себя еще учет по водомерам. Только ген.дир нашей УК не отдал (сущий монстр – 195 МКД и это не самый большой фонд в городе). Легко понять: ЕРКЦ – муниципальное предприятие, т.е. власть и УК пилят наши деньги. Возмущает, но убрать ЕРКЦ нашей жизни не хватит – система. Выход один – ТСЖ. Тоже пытались организовать, но УК через предателей залезли, только все перессорились. Все зависит от нас. Значит, мы стоим такой жизни. Сейчас пытаемся составить договор хотя бы с учетом наших интересов.

  39. Валерий пишет:

    Уважаемые собственники общего имущества в МКД. Я обращался с предложением к Президенту РФ о пересмотре платежей за общедомовые нужды. Предложение состояло в том что за разницу по ОДН за холодную и горячую воду должны нести УК и лица обслуживающие сети дома а именно разницы между суммой показаний приборов учета квартирных и общедомового ПУ не должно быть а при ее наличии платить должно участвовать и УК так как эта разница происходит или из-за неправильного снятия показаний и потерь из-за повреждения сетей с утечкой ресурса. Однако это предложение повисло в Департаменте ЖКХ Минстроя. Так что пишите к ним может дело и сдвинется с мертвой точки.

    • Татьяна пишет:

      У нас в ТСЖ в подвале нет утечек воды, нет дырявых труб, однако разница между показаниями составила в ноябре 55 куб.м. Вывод: кладут магниты и воруют. Одного поймали, поставил счётчики наоборот, и утверждал, что не пользуется холодной и горячей водой (соплями унитаз 3 человека смывали). Есть и другие “умельцы”.
      А ТСЖ должно за воришек платить?
      К “лицам, обслуживающим сети дома” относится, например, сантехник.
      И чего он должен платить?
      ТСЖ оплатило за счёт статьи техобслуживание 10 куб.м., остальное – собственники пропорционально квадратным метрам.
      Странные какие-то предложения, да ещё и президенту.

  40. Валерий пишет:

    Уважаемая Татьяна УК наняли для а ТСЖ создали для содержания общедомового имущества и для начисления оплаты услуг по пользованию ресурсами, теперь их задача следить кто ворует и принимать меры, вот в чем вопрос.

  41. Валерий пишет:

    Одна из цитат, – я понимаю автора шедевра ЖК РФ: «Многие из вас сетуют на пассивность населения. На самом деле это, может, даже хорошо, вы еще не знаете, что такое активный собственник…» Прогнать бы автора шедевра по лестничным маршам за сбором подписей собственников МКД. Думаю захлебнулся бы в слюнях.

  42. Татьяна пишет:

    40. “…теперь их задача следить кто ворует и принимать меры, вот в чем вопрос”.
    В доме 80 квартир. За какой дверью воруют? За кем следить? Того, кто поставил счетчик наоборот поймали случайно.
    Да ещё в одной квартире почернели антимагнитные наклейки – магнит ставили. Увидели, когда забился унитаз. В остальное время не пускают. В результате – платное повторное пломбирование счётчиков.
    Попробуй поймай.

Оставьте комментарий



© 2009–2016 Ростов-Дом. Архитектура, строительство, ремонт, ЖКХ.
Сайт зарегистрирован Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций,
свидетельство Эл № ФС77-44159 от 09.03.2011. Перепечатка возможна только с согласия редакции.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru