Война мировРостовская коммунальная мафия ворвалась в дом на Немировича-Данченко.

Ростовские  чиновники создают новый прецедент в ЖКХ, способный поразить своей глупостью  здравомыслящего человека. В столице ЮФО завершается банкротство товарищества собственников жилья «Станица», пребывающего на последней стадии процедуры, когда имущество организации распродают за долги. Аналогичные попытки предпринимались и к некоторым другим ростовским ТСЖ.

Главный парадокс происходящей глупости в том, что у ТСЖ, как и практически у любого некоммерческого товарищества, ни собственных денег, ни имущества просто не существует. Инициатором банкротства «Станицы» выступило муниципальное предприятие «Теплокоммунэнерго», подав на нее в суд за формально числящуюся задолженность в более чем четыре миллиона рублей.

НАША СПРАВКА

Какие ТСЖ еще пытались (пытаются) обанкротить:

  • «Театральный спуск». Инициатор — МУП «Теплокоммунэнерго», стадия — внешнее наблюдение.
  • «Солнечный берег». Инициатор — МУП «Телокоммунэнерго», стадия — внешнее наблюдение.
  • «Пляжная-25». Инициатор — ОАО «Вторая генерирующая компания оптового рынка электроэнергии «ОГК-2». Процесс остановлен, заключено мировое соглашение.
  • «Рассвет». Инициаторы — межрайонная ИФНС России №23 по Ростовской области и «ЛУКОЙЛ-ТТК». Дело прекращено.
  • «Станица». Инициатор — МУП «Теплокоммунэнерго», стадия — конкурсное производство. «Станица» обещает стать первым ростовским ТСЖ, которое обанкротят.

Корабль дураков по-ростовски

— Назначенный судом антикризисный управляющий целый год искал  имущество ТСЖ, которое можно было бы продать для погашения искусственных долгов, — уточняют собственники жилья. — Его труды были тщетными. Нежилые помещения, придомовая территория и  прочее общее имущество принадлежит нам лично, товарищество им лишь управляет по нашему разрешению. Это коллективная собственность всех хозяев многоквартирного дома, не подлежащая отчуждению.

Члены ТСЖ "Станица".

Решение Арбитражного суда Ростовской области о признании юридического лица ТСЖ «Станица» банкротом есть. Но как можно обанкротить ТСЖ – объединение части жильцов дома, у которого никогда не было и нет имущества? Кроме того, согласно Жилищному Кодексу РФ собственники жилья в любой момент могут поменять форму управления своим имуществом, при этом долги останутся за товариществом.

Казалось, в связи с грядущим сценарием человеку разумному остается лишь покрутить пальцем у виска в адрес ресурсника, подавшего в суд на банкротство ТСЖ. Поскольку ликвидировав «Станицу», он никогда не вернет денег. Абсурдная ситуация чем-то смахивает на сюжет средневековой сатирической поэмы Себастьяна Бранта «Корабль дураков»,  обличающей невежество и своекорыстие отплывающих в царство глупости князей, попов, монахов и юристов…

С точки зрения  арбитражных судей, надо думать, эти нюансы уже не имеют отношения к делу. Одновременно не имеет значения и тот факт, что деньги, которые вроде бы задолжала «Станица» МУП «Теплокоммунэнерго» за горячую воду и тепло, были давно уже оплачены жильцами дома, но не товариществу, а другой организации, что подтверждают более ранние судебные решения. А также то, что на протяжении ряда лет «станичников», похоже, просто обкрадывают муниципальные организации и чиновники, «крышуемые» ростовской мэрией.

Герои Родины и чиновники ЕИРЦ

История началась еще в феврале 2006 года, когда собственники ростовского дома на Немировича-Данченко, 76/6, создали «Станицу». Одновременно, игнорируя их решение, местные власти передали дом в управление фирме, реорганизованной из окрестных ЖЭУ — ОАО «ПЖКХ «Лидер». Процесс расставания «станичников» с наспех перекрашенным в ходе коммунальной реформы экс-муниципальным ЖЭКом проходил с большими скандалами.

Организовавшись, «Станица» заключила все договоры с поставщиками и открыла собственный расчетный счет в банке, на который поступали жилищно-коммунальные платежи. Но параллельно в квартиры жильцов продолжали идти счет-квитанции из МУП ЕИРЦ Ростова, который также собирал с жильцов платежи, будучи счетоводом-посредником между ангажированными ростовским чиновничеством управляющими компаниями и жильцами.

Спорный дом

На предпринимаемые «Станицей» попытки прекратить выпуск двойных квитанций руководитель ЕИРЦ Ростова Станислав Аврамец ответил отказом. Счет-квитанции ЕИРЦа месяц за месяцем с неописуемой напористостью и цинизмом продолжали бросать в почтовые ящики собственников. Не разбирающиеся в тонкостях происходящего многие из жильцов по ошибке перечислили ему свои деньги.

Одновременно «Станицу» (самих льготников) лишил  бюджетных средств на компенсацию льгот и субсидий на оплату услуг ЖКХ районный Собес. В результате «Станица» недополучила  несколько миллионов рублей…

Как впоследствии заявит руководитель ЕИРЦ Ростова Станислав Аврамец, вернуть деньги «Станице» невозможно, поскольку управляющая компания «Лидер» оплачивала поставщикам сразу за сотни домов, будучи посредником между потребителями коммунальных услуг и ресурсоснабжающими организациями. Каким же образом в таком случае муниципальное предприятие производит поквартирные распечатки счет-квитанций и почему бы на их основе не произвести взаиморасчет, чиновник умалчивает.

В свете этого хочется задать Аврамцу С.И. несколько вопросов. Например, воевал ли он в горячих точках и является ли он героем России? Мечтал ли совершить подвиг в детстве? Или же с пеленок был нацелен на работу в стенах славного ЕИРЦ Ростова?

Куда и кому перешли деньги, причитающиеся на компенсацию «коммуналки» живущим
на Немировича-Данченко ветеранам труда и боевых действий?..

Юрий ШевчукВ ТЕМУ

«Кто из нас, ровесники, кто герой, кто — чмо,
Капитан Колесников пишет нам письмо».

Юрий Шевчук. «Капитан Колесников».

Кто украл миллионы?

А далее — на сцену выходит еще одно действующее лицо — муниципальное предприятие «Теплокоммунэнерго». По версии Станислава Аврамца, деньги за тепло и горячую воду поступили в ЕИРЦ. А он, надо думать, успешно перечислил их «Теплокоммунэнерго».

Однако сей факт не мешает «Теплокоммунэнерго» требовать от «Станицы» миллионы рублей
и обратиться в суд с соответствующим исковым заявлением. Получается, либо лукавит муниципальный ЕИРЦ, который, воспользовавшись бардаком, прихватил у товарищества миллионы, так и не перечислив их ресурснику, либо  станичников грабит «Теплокоммунэнерго», обязывая их повторно оплачивать свои услуги.

Примечательно, что на тот момент возглавлял «Теплокоммунэнерго» небезызвестный в Ростове Александр Курьянов. Именно на него в начале нынешнего года правоохранительные органы завели уголовное дело по прежним нелицеприятным эпизодам директорства…

Небезынтересен и тот факт, что накопившее многолетние долги муниципальное предприятие «Теплокоммунэнерго» само стоило бы обанкротить. Благо потенциальный покупатель есть — это компания «ЛУКОЙЛ-ТТК», по слухам, давно точащая зуб на разбитое имущество своего коллеги. А за «ЛУКОЙЛом» стоят нефтяники — может, хоть они смогут навести какой-то порядок в работе МУП.

Но все эти частности и нюансы, разумеется, не имеют отношения к банкротству «Станицы», в чей дом практически ровно год назад пришел антикризисный управляющий.

Враги — в доме

Ни для кого не секрет: деятельность арбитражных управляющих давно вызывает многочисленные нарекания. Как правило, представители столь романтично звучащей профессии, имеющие за плечами пару месяцев курсового обучения, ничего не понимают ни в бизнесе, ни в экономике, ни в управлении. Да, есть такой парадокс: зачастую арбитражных управляющих интересует  не вывод организации из кризиса, а последующая распродажа ее имущества — путем дальнейшего развития кризиса и банкротства. Ведь в процессе разрушения и ликвидации можно урвать жирный кусок, подобно мародеру, грабящему места стихийных бедствий.

Жизнь показала: с банкротства товарищества собственников жилья  поживиться нечем.

В этом, согласно его отчетам суду, смог лично убедиться пришедший в «Станицу» арбитражный управляющий Анатолий Долженко, член НП «Национальная гильдия арбитражных управляющих», на первых порах усиленно озабоченный поиском  имущества ТСЖ. А после того, как имущество  так и не удалось найти, Долженко получил статус конкурсного управляющего и приступил к рейдерскому захвату многоквартирного дома.

Рейдерский захват "Станицы".В ответ на одну  из многочисленных жалоб от жильцов дома на варварские действия Долженко, непосредственное начальство последнего проинформировало Главное управление МВД по Ростовской области, что «указанное обращение содержит информацию о совершении Долженко А.Ю. преступных деяний».

Как выявила проверка Ростовского управления МВД России, Анатолий Долженко совместно с руководителем сторонней фирмы ООО«РЭК» Михаилом Шолоховым захватили общедолевую собственность физических лиц, незаконно передав дом в распоряжение «РЭКа», учредителями которого являются не имеющие отношения к дому на Немировича-Данченко члены ТСЖ
«15-й микрорайон». Одновременно Анатолий Долженко  договорился с МУП ЕИРЦ Ростова, что последний  будет собирать коммунальные платежи для «РЭКа» по его поручению.

В результате, по сообщению полковника полиции Д. Б. Танеева, у «Станицы» вновь стали расти долги, поскольку договоры на поставку коммунальных услуг заключены между товариществом и ресурсоснабжающими организациями. Иными словами, ситуация повторяется: по дому опять ходят разбрасываемые жуликами и ворами квитанции сторонней организации, деньги получает ЕИРЦ, а неплательщиком оказывается «Станица». По данным полицейской проверки, это делается умышленно…

А тем временем чиновничья коммунальная мафия упорно продолжает попустительствовать царящему беспределу. Откровенно противоречащий результатам полицейской проверки ответ получили станичники 5 марта 2012 года от самого главы администрации Октябрьского района Ростова И. В. Молотова, не постеснявшегося оставить в документе свой автограф:

«В целях недопущения увеличения задолженности перед поставщиками коммунальных услуг 16.11.2011 г. конкурсным управляющим заключен договор на управление многоквартирным домом по адресу Немировича-Данченко, 76/6 с ООО «РЭК». В свою очередь УК ООО «РЭК» заключены договорные отношения на поставку коммунальных услуг ООО «Донэнергосбыт» и МУП «Теплокоммунэнерго». Заключен агентский договор с МУП ЕИРЦ с целью прозрачности собранных и направленных поставщиками коммунальных ресурсов средств за коммунальные услуги».

Какими словами можно назвать столь безграмотный ответ? И по Гражданскому, и по Жилищному кодексам право распоряжения имуществом принадлежит только собственнику, а не постороннему индивидуальному предпринимателю Долженко, который ни законом, ни судом не наделен правом банкротить физических лиц — собственников жилья. Лишним доказательством «крышевания» властью процветающего в ростовском ЖКХ рейдерства?

Выявившая обилие нарушений полицейская проверка в действиях Анатолия Долженко все же пока не усмотрела преступных деяний, но дело не закрыто, проверка продолжается.

ЦИТАТА

—  Бандиты!  —  с  раздражением  сказал Колосок. — Честное  слово, бандиты! Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по  закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!

Николай Носов. «Незнайка на Луне».

Вспоминая знаменитую сказку Николая Носова, констатируем: на протяжении нескольких лет грабеж продолжается. И для «Станицы», разоренной жирующим в ростовском ЖКХ чиновничьим спрутом, уже в принципе не суть важно, какова данная правоохранительными органами официальная трактовка действий по выкачиванию денег из чужого кармана.

Будьте бдительны, ростовчане: щупальца ростовских чиновников, поверивших в свою биологическую избранность, абсолютную безнаказанность и вседозволенность, могут потянуться и в ваши дома.

Олег ПЕТРУШИН

rss RSS-лента

Новости по почте Новости на почту


Читайте также тексты о захватах («законных» и незаконных) многоквартирных домов Ростова:

Метки: Столица

Комментарии: 110

  1. сергей пишет:

    ЭХ СТРАНА!!!?
    *Ростовчан продали в рабство монополии
    *Донскую управляющую компанию гонят с «Роствертола»
    *«Развод по-таганрогски», или Насильно мил не будешь
    *Ростовский дом захвачен коммунальными вампирами
    А вот и пятая статья …Чиновничий спрут пожирает «станичников»
    Вот интересно наши власти что все очках затемненных ходят? Или все всем до фонаря? Или деньги выше любой морали? Мораль как видимо в нашем городе это деньги. И чем их больше тем выше мораль.Захватываем дома, рушим дороги. Руководители администрации помпезно восседают в дорогих креслах, совершают объезды разбитых дорог на шикарных иномарках с мягкими подвесками. Вот так и живем. Печально все это. А про кого же эта известная песня.
    Наша служба и опасна и трудна,
    И на первый взгляд, как будто не видна.
    Если кто-то кое-где у нас порой
    Честно жить не хочет.
    Значит с ними нам вести незримый бой
    Так назначено судьбой для нас с тобой-
    Служба дни и ночи.

    Если где-то человек попал в беду
    Мы поможем – мы все время на посту.
    Ну а если вдруг кому нибудь из нас
    Тоже станет туго -
    Чтож, друг друга выручали мы не раз,
    И не раз согрело нас в тяжелый час
    Сердце, сердце друга.

    Часто слышим мы упреки от родных,
    Что работаем почти без выходных,
    Что разлуки нескончаемы порой,
    Встречи ненадолго.
    Только снова поднимает нас с зарей
    И уводит за собой в незримый бой
    Наше чувство долга.

    Наша служба и опасна и трудна,
    И на первый взгляд, как будто не видна.
    Если кто-то кое-где у нас порой
    Честно жить не хочет.
    Значит с ними нам вести незримый бой
    Так назначено судьбой для нас с тобой-
    Служба дни и ночи.

  2. Татьяна пишет:

    У нашего ТСЖ долг Теплокоммунэнерго 400 тыс. руб. В среду, 11.04.2012 г. наш счёт арестовали.
    Причем мы его сократили с 700 тыс. руб. Это были недостатки управления прежнего председателя: перерасходы сметы, неправомерные выплаты премий и материальной помощи себе и бухгалтеру с подделкой документов, оплата за материалы, которые не предусмотрены сметой, например закупка стирального порошка на 36 тыс. руб. хотя ничего не мылось, закупка дорогих лампочек и датчиков, которые в дом не устанавливались и др., подтвержденное актами ревизии.
    Теперь работники нашего ТСЖ не будут получать зарплату, пока со счёта Теплокоммунэнерго не снимет весь долг. А значит будут нарастать долги по другим платежам.
    Нам необходимо пересматривать смету, увеличивать плату за содержание дома, вводить платежи за МОП, которые никогда не платились, а оплачивались за счёт средств на коммунальные платежи. Но жильцы категорически против. Никакие примеры по другим ТСЖ их не впечатляют. Рядом ЖСК платит за содержание дома вместе с МОП 36 руб. за кв. м., ТСЖ “Светлячок” платит 18.42 за кв. м и отдельно МОП, а у нас 14.88, в которое мы не укладываемся. Все попытки показать жильцам расчёт сметы по фактическим данным наталкиваются на ответ – вы воруете. Предлагаю посмотреть реестр платежей, где видно за что мы платим – отказываются и говорят, что платить не будут. 15% жильцов за квартиру не платят.
    Через суд платит только один жилец, и то добровольно, когда увидел, что новое правление пытается что-то сделать. Причём судебные приставы до него с прошлого года даже ещё не дошли. Но он уже погасил больше половины долга.
    Дом в жутком состоянии, подъезды не ремонтировались с 1997 года.
    После капремонта текла крыша, в подвале так поменяли трубы, что при включении отопления, в квартирах на первом этаже невозможно находиться,стоит гул – причина – заузили диффузор при капремонте.

    Опускаются руки.

  3. Владислав Крюков пишет:

    Вообще, реакция автора статьи непонятная.
    ТСЖ “накашлял” в результате безграмотной работы долгов, ресурсники несут убытки (которые кстати по правилам тарифного регулирования могут быть заложены в тариф). А ТСЖ тронуть не моги. Неправильный подход.
    Надо просто понять – жильцы сами принимают решения о выборе способа управления – ТСЖ, сами несут ответственность за действия органов управления ТСЖ, сами обязаны контролировать расходы. ТСЖ как выбор способа управления домом изначально предусмотрен как способ организации активных жильцов. При этом жители должны четко все это осознавать при принятии решения о выборе способа управления домом.
    В статье же одни эмоции. Даже цитировать неприятно.
    В полемику с автором статьи вступать честно говоря не хочется, но есть один простой вопрос – а какой выход из сложившейся ситуации видит автор? Списать долги ТСЖ? Включать их в тариф, чтобы например я, как добросовестный плательщик, через тариф гасил долги “станичников”, допустивших к власти такого председателя, который привел ТСЖ в столь плачевное состояние?
    Или же другой момент. Арбитражный управляющий сейчас является единоличным исполнительным органом ТСЖ в соответствии с законодательством о банкротстве. И только он вправе решать, как организовать сбор денег с жильцов и перечисление денежных средств ресурсникам – с привлечением ЕИРЦ, либо без оного. А все остальное – эмоции, которые только мешают финансовому оздоровлению ТСЖ.

  4. Ростов-Дом пишет:

    Олег Петрушин, автор:

    Похоже, вы просто не читали статьи.

    Долги у “Станицы” образовались потому, что ЕИРЦ разбрасывал (и вновь разбрасывает) в доме двойные квитанции. В результате он и отнял деньги станичников, а товарищество оказалось банкротом.

    Ни о какой безграмотной работе товарищества речь не идет. У “Станицы” и собственников “средь бела дня” забрали деньги за тепло и ГВС, а теперь требуют повторно оплачивать “коммуналку”. На одного из участников этих событий – руководителя “Теплокоммунэнерго” Курьянова заведено уголовное дело…

    Напоминаю, что позапрошлым летом ваша организация (ИВЦ) совместно с тем же ЕИРЦ Ростова натворила нечто похожее в многоквартирных домах, обслуживаемых УО ЖКХ. Вы “делили” с Аврамцом жилищный фонд Ростова, учинив издевательство над людьми и безобразия.

    При этом ЕИРЦ Ростова открыто покрывали городские чиновники – в том числе мэр города Михаил Чернышев, хотя прокуратура Ростовской области и управление ФАС признали его действия незаконными.

    Вспомнить эту историю можно здесь: http://rostov-dom.info/2010/12/lzhekvitancii-za-kommunalku/

    • Владислав Крюков пишет:

      Про УО ЖКХ – понятно, времена прошлые, действия коллеги не поддерживаю, равно как и действия своего предшественника на посту директора ИВЦ. Двойные квитанции – зло. Когда в целом районе – зло в масштабах всего города.
      Только компания та называлась по не УО ЖКХ, а УК ЖКХ Кировского района.

    • Ратислав пишет:

      Олег, квитанции одновременно разносились 2-3 месяца, не больше. Просто ТСЖ удобно оказалось “списать” все долги свои туда.

      Кстати, а почему нигде не сказано что за все время существования ТСЖ “Станица” не было проведено ни одного общего собрания жильцов и все бумажки на выборы председателя были составлены самим председателем?

      А еще хотелось бы осветить в статье что такое ТСЖ “Столица”, от которой распространяются сейчас квитанции по дому. Откуда оно взялось, с кем есть договора, кто выбирал, было ли учредительное собрание и почему в квитанции есть только одна статья “Ремонт и содержание дома”, без статей по теплу, воде и электричеству?

  5. Лина пишет:

    Владиславу Крюкову:
    1.”ТСЖ “накашлял” в результате безграмотной работы долгов” -это как расшифровать? Судя по статье деньги просто пропали в МУП ЕРЦ
    2″…. ресурсники несут убытки (которые кстати по правилам тарифного регулирования могут быть заложены в тариф)”. – А может быть ресурсникам просто потребовать от РКЦ вернуть деньги?
    3.”допустивших к власти такого председателя, который привел ТСЖ в столь плачевное состояние?” Если деньги собрал РКЦ, то
    причем здесь председатель, который даже денег не брал, который даже не является единоличным органом управления ТСЖ.
    4.”Арбитражный управляющий сейчас является единоличным исполнительным органом ТСЖ в соответствии с законодательством о банкротстве. И только он вправе решать, как организовать сбор денег с жильцов и перечисление денежных средств ресурсникам – с привлечением ЕИРЦ, либо без оного.” -АУ по закону вправе распоряжаться только имуществом должника. сбор денег с жильцов – это уже УК РФ. Кстати по закону АУ вправе заключать договоры только с обслуживающим имущество должника персоналом. А дом- это имущество физических лиц, а не ТСЖ.
    5.” мешают финансовому оздоровлению ТСЖ” Если жильцы заплатили в ИРЦ, возврат денег сразу оздоровит ТСЖ и РСО тоже будут довольны. Все же интересно, куда исчезли деньги жильцов?

  6. Вера пишет:

    Г-н Крюков, Вы точно не читали статью или все чиновники видят, слышат и читают как им хочется? Почему то Вы напали на ТСЖ , а как же грехи ЕИРЦ или у Вас профессиональная этика своих не тронь.Разберитесь с начало в своих нарушениях, а потом валите с больной головы на здоровую.

  7. Ирина М. пишет:

    Толи я чего-то не понимаю, толи что-то тут не так.

    Если образовалось ТСЖ, заключены договора с поставщиками, открыт собственный расчётный счёт, на него поступают все платежи жильцов. С этого расчётного счёта по поручению ТСЖ банк перечисляет деньги поставщикам. На счёте должны оставаться средства ТСЖ от оплаты за тех.обслуживание и кап.ремонт (если есть такая статья).
    В квитанции при этом должны быть обозначены все реквизиты ТСЖ : название, ИНН, КПП, расч.счёт, кор.счёт, БИК и наименование Банка.
    Почему председатель ТСЖ и правление не информировали об этом жильцов в устной или письменной формах, не вывесили соответствующие объявления, не предупредили о наличии квитанций-двойников, не разъяснили, на какой расч.счёт необходимо перечислять деньги ????????????????????
    На основе каких данных ЕИРЦ делал начисления и выдавал квитанции ???
    Кому жильцы передавали показания своих ПУ ????
    Или ЕИРЦ всем поголовно делал начисления по нормативам ?
    И что, никто из жильцов всего этого не заметил ???
    Не заметить можно один-два раза. Потом у любого нормального человека должны возникнуть вопросы ? Они задавали эти вопросы председателю, членам правления, бухгалтеру ?
    И ещё вопрос к бухгалтеру этого ТСЖ :
    По начислениям на какой расчётный счёт она(он) делает перечисления в ПФ и ИФНС и сдаёт отчётность ? И что, у ПФ и ИФНС до сих пор не возникло никаких вопросов при такой чехарде ? По какому расч.счёту она(он) делает сверку с банком ? Или здесь вообще нет никакой отчётности ?
    Как-то всё это странно и непонятно !

    У нас жильцы, даже при всей информированности, после выдачи квитанций задают кучу вопросов мне как председателю и нашему бухгалтеру, выясняют все обстоятельства начислений, откуда и какие цифры берутся, делятся между собой, обсуждают тарифы.
    А тут какое-то безмолвие и инфантильность !!!

    • Владислав Крюков пишет:

      О!!! Наконец взвешенный комментарий профессионала!!

    • Светлана Сергеевна пишет:

      А с чего вы решили, что другая организация работает по вашему сценарию? Может быть у них нет договора с банком об инкассовых перечислениях. При чем здесь отчетность, ПФ И ИФНС? Вы, что, не знаете, что в городе в один дом могут поступать 2-3 квитанции? ( так, помню, несколько лет было на Университетском). При чем здесь сверка с банком? По поводу инфантильности это вы зря. Мне, например,совершенно не нравится ваша устаревшая модель перечислений.

      • Ирина М. пишет:

        Светлане Сергеевне !

        Сразу видно, что Вы ни разу не рассчитывали квитанции, не общались с живыми людьми, которые получают эти квитанции, не сдавали отчётность в ПФ и ИФНС, где требуют отчётность за каждую копейку и в отчётах прописаны все реквизиты организации (почему и возник вопрос : по какому расч.счёту бухгалтер сдаёт отчётность – сразу по двум ???).
        Не понятна вообще фраза об “устаревшей модели перечислений” – это о списании денежных средств со счёта клиента по заранее данному акцепту ? И что в этом плохого ? Да, немного это раздражает, но зато при чётко отлаженной работе очень даже дисциплинирует и жильцов, и председателя, в обязанность которого входит объяснять жильцам, что, в какие сроки и кому идут все оплаты.

        Уж, если выбрали способ управления ТСЖ, то уж будьте добры проявите активность. Вот, когда всё чётко отлажено, председатель тесно контактирует с жильцами и держит всё под контролем, ни о каких двойных квитанциях и речи быть не может. В нашем случае я даже представить этого не могу – сразу бы начался бунт жильцов.

        Могу повторить свои вопросы – кому передают показания своих ПУ жильцы этого ТСЖ ???
        Кто делает им расчёт квитанций ???
        Откуда ЕИРЦ имеют эти данные ???
        Почему на сегодня работают два расч.счёта, с которых идёт списание ???
        И почему жильцы не знают – кому и за что они платят ???

        У нас жильцы чётко знают кому и куда они передают показания ПУ, кто делает расчёт квитанций, кто доставляет им эти квитанции, куда и кому перечисляются их денежные средства, какие у нас есть накопления и куда они расходуются. Потому что работает чётко отлаженная система сбора и обработки данных, жильцы информированы о всех движениях денежных средств на расч.счёте. Жильцы знают, что до 1-го числа они должны получить в руки квитанции, до 10-го числа оплатить её, т.к. с 5-го по 9-е числа мы обязаны перечислить все налоги, 10-го числа – зарплата персоналу, после 10-го начинается оплата услуг поставщиков. И только после всех обязательных перечислений мы можем воспользоваться своими накопленными средствами.

        Незнание всего этого, неграмотность и бездействие председателя, правления и самих жильцов и приводит к такому бардаку, какой описан в этой статье. И в чём я не права ???
        Ведь, даже автор статьи пишет : «Пришедший арбитражный управляющий вместо того, чтобы решать все эти проблемы, возвращает дом в ЕИРЦ, заключив незаконный договор управления между ТСЖ и управляющей компанией».
        А это и есть безграмотность и некомпетентность лица, которому поручено было выправить ситуацию, а он вместо этого только усугубил положение.

        • Осип пишет:

          Не могу не вмешаться. Всяк кулик свое болото хвалит. Ирина, вы действительно ничего не понимаете или делаете вид? Вся ваша отчетность не имеет никакого отношения к разговору. Почитайте, что такое рейдерство в ЖКХ. Рейдер просто отнимает платежи жильцов (под разными продлогами) и складывает себе в карман. ТСЖ недосчитывается, у него появляются долги. Не знаете? Вы постоянно расказываете о своем опыте, при этом не владеете информацией о процессах, происходящих в ЖКХ. И какая наивность о списании денег с двух расчетных счетов. Не для того рейдер работает, чтобы отдавать деньги.

          • Ирина М. пишет:

            О процессах, происходящих в ЖКХ, я знаю, более чем. И у нас 2 года назад предпринималась попытка захвата здешней УК наших домов : долбали звонками, засылали своих “казачков”, пытались опорочить и меня, и правление, расклеивали листовки, на общее собрание притащился так называемый юрист “от Единой России” (на самом деле от УК, который готов был подписать альтернативный протокол в пользу представителя от УК). Жильцы тоже были разделены на «за» и «против». Да только в самый последний момент (когда у меня уже, честно говоря, опустились руки) жильцы проявили солидарность – включили дружно мозги и открыли свои рты (несмотря на то, как те или иные представители относились ко мне лично) и не допустили проходимцев к управлению. И я, и правление , и наш персонал сумели доказать, что жили мы без чужаков и проживём дальше. И никого я не хвалю и хвалить не собираюсь. У нас далеко не всё идеально. Проблем «вагон и маленькая тележка». И тоже на решение многих из этих проблем не хватает денег. Ну, ничего пыхтим по-маленьку. Зато сами !!!!

    • Ратислав пишет:

      Там реально 1-2 раза и было, просто потом стало очень удобно во всех долгах винить Лидер

  8. Владислав Крюков пишет:

    Спасибо за комментарии.
    Не все мои доводы были правильно поняты, поэтому поясню свою позицию.
    1. Вывод автора о том, что долги дома образовались в результате выпуска двойных квитанций, я прочитал. Сразу этому выводу не дал оценку, поскольку мне непонятно, на основании каких умозаключений автор к этому выводу пришел. Наверное в статье должны быть какие-то доказательства данного обстоятельства, цифры, факты. А в статье вывод – ЕИРЦ украл наши деньги, и все…
    Что там было с двойными квитанциями при создании ТСЖ – не могу комментировать, не обладаю информацией. Предполагаю, что УК, управлявшая домом, не признавала факт создания ТСЖ. Ведь ни для кого не секрет, что ТСЖ регистрируются тоже не всегда законно.
    А у ЕИРЦ, видимо, был договор с данной УК, которая поручение начислять коммунальные платежи и выставлять квитанции не отменяла. Тем не менее, как я понимаю ситуацию, все данные для перерасчетов у ЕИРЦ имеются, и ничто не мешает ТСЖ в данную организацию обратиться для урегулирования финансовых разногласий между УК и ТСЖ. Мы у себя в ИВЦ все подобные вопросы разрешали. Ни одного подобного зависшего вопроса у нет.
    А вот вопрос о выпуске сегодня двойных квитанций – вопрос еще интереснее. Автору статьи – одну квитанцию выпускает ТСЖ в лице конкурсного управляющего (через ЕИРЦ), а вторую тогда кто????
    Кто то явно в нарушение закона действует, или у автора иное мнение?
    Цитата?
    “Напоминаю, что позапрошлым летом ваша организация (ИВЦ) совместно с тем же ЕИРЦ Ростова натворила нечто похожее в многоквартирных домах, обслуживаемых УО ЖКХ. Вы “делили” с Аврамцом жилищный фонд Ростова, учинив издевательство над людьми и безобразия. “.
    Уважаемый Олег, а что вы тут имели ввиду,
    не очень понятно, УО ЖКХ – это кто такие? По данной организации ИВЦ никогда не печатал квитанций, может мы что то путаем, название, мягко говоря не очень оригинальное, уточните, какой район, какие дома. А то смахивает на огульное охаивание. Так же как и фраза, что мы с Аврамцом что-то там делили.

    Лине.
    На самом деле, про “деньги пропали в ЕИРЦ” уже сказано выше. Ничто там не может пропасть. В противном случае это просто статья (мошенничество). Не обвиняйте зря людей, не бросайтесь словами. Про то, что автор сделал неправильный и необоснованный вывод о том, что причина банкротства – действия ЕИРЦа, не подкрепив это доказательствами, цифрами, я уже написал выше.
    То, что нет у “станичников” людей, которые могли бы довести дело до конца, разобраться в финансах я также уже сказал. Создание ТСЖ – риск. Риск того, что члены товарищества просто не смогут себе найти грамотного председателя-управленца. Отсюда и все беды.
    Дом – собственность жильцов, вопросов нет. Но жильцы, как собственники выбрали способ управления – ТСЖ. Это было их решение. Поэтому сейчас только ТСЖ может законно обслуживать дом. Руководитель ТСЖ – конкурсный управляющий…. Не очень понятно, что тут еще обсуждать. АУ вправе заключать любые договоры, направленные на обеспечение текущей деятельности ТСЖ.
    Вере. Очень хочется, чтобы Вы указали на те нарушения, которые у нас есть, с которыми нужно мне разобраться. А то, как я понимаю, высказываться мне Вы, до того момента, как я с ними разберусь, на данном сайте, Вы мне запрещаете? )))))

    • Ростов-Дом пишет:

      Олег Петрушин, автор.

      Вообще, интересный у нас детектив получается.

      Эпизод первый. Муниципальный ЕИРЦ разбрасывает в доме фиктивные квитанции.

      Эпизод второй. Товарищество кое-как отбивается от ЕИРЦ, но муниципальное “Теплокоммунэнерго” начинает банкротить товарищество, требуя деньги, которые “ушли” в ЕИРЦ.

      Эпизод третий. Пришедший арбитражный управляющий вместо того, чтобы решать все эти проблемы, возвращает дом в ЕИРЦ, заключив незаконный договор управления между ТСЖ и управляющей компанией (почему он незаконен, см. п. 5).

      Эпизод четвертый. У товарищества продолжают расти долги.

      Интересно, а вы верите, что в ЕИРЦ и прочих ведомствах работают честнейшей души люди?

      • Владислав Крюков пишет:

        Олег, ну опять за старое. Про незаконные действия ЕИРЦ и арбитражного управляющего – Ваши доводы необоснованны. в п.5 нет доказательств, только опять голый вывод о незаконности договора. ТСЖ (в лице АУ) вправе заключить с обслуживающей организацией подрядный договор.
        “У товарищества продолжают расти долги” – ну неправда это все…
        Ресурсники заключили договор с РЭК, долги теперь растут у него. А растут, потому что взбудораженные жители просто бросили платить, потому что их сто раз уже обманывали. К сожалению, типичная ситуация.
        “Интересно, а вы верите, что в ЕИРЦ и прочих ведомствах работают честнейшей души люди?” – работают, знаю некоторых лично.

        • Ростов-Дом пишет:

          Олег Петрушин, автор.

          Нет, Владислав, не путайте меня и сами не путайтесь!

          Никаких договоров подряда между Арбитражным управляющим и РЭКом не заключалось! В том-то и дело, что между ними подписан договор управления МКД (почувствуйте разницу!). Иначе у меня не было бы повода столь жестко акцентировать внимание на этой ситуации.
          Одновременно между Станицей и ресурсниками также действуют заключенные договоры.
          И эти факты дают веский повод подозревать, что на Немировича-Данченко, 76/6 совершено преступление.

          Аналогичные подозрения возникли и у непосредственного начальства арбитражного управляющего, а также полиции.

        • Осип пишет:

          АУ не вправе распоряжаться чужой собственностью – это закон. И не придумывайте иное.Я бы таких радетелей чужой собственности метлой погнал. Откуда этот РЭК возник? Чужой дядя привел? И отдал РЭКу чужую собственность на кормление? Да, Уголовный Кодекс плачет… А откуда вы знаете, что жильцов обманывали сто раз? Кто обманывал? Ваши расчетные центры, где исчезли и исчезают коммунальные платежи жильцов ТСЖ?
          Да, сами сошлитесь на закон, по которому чужой дядя распорядился собственностью жильцов (№№ статья и пункт). Не надо голых утверждений. А вообще чувствуется ваш личный интерес

          • Владислав Крюков пишет:

            Личный интерес конечно присутствует. Заключается в том, что мне интересны все процессы, происходящие в ЖКХ. Интересны мнения, позиции людей, участвующих в этих процессах.
            Что касается закона – почитайте закон о банкротстве – права арбитражного управляющего, ограничения на совершение им сделок.
            И он не чужой дядя, у него есть процессуальный статус, и собственностью он не распоряжается, все эти договоры действуют до окончания процедуры банкротства. А потом – решение жильцов о выборе способа управления домом.

  9. Осип пишет:

    Я так и не понял, что В Крюков понимает под профессионализмом. Сложилось мнение, что профессионалом вы считаете того, мнение которого созвучно вашему. Но с вашим мнением я не согласен. Вы явно сторонник УК и противник ТСЖ ( пример – совершенно бездоказательное утверждение о незаконности регистрации ТСЖ). Вдобавок плохо прочитали статью, там написано, что в ваше РКЦ люди обращались, но получили отказ. И еще вы не правы , заявляя, что арбитражный управляющий может заключать любые договоры, направленные на обеспечение текущей деятельности ТСЖ. Я так понял, что этот арбитражный грубо поменял собственникам способ управления их имуществом.
    А вообще суть в том, что все эти РКЦ, арбитражные и какой-то РЭК элементарно,пользуясь юридической невежественностью жильцов, делают такую неразбериху, в которой исчезают коммунальные платежи. Только при чем здесь ТСЖ? Не лезьте к ним, они сами разберутся, не считайте всех глупыми.

    • Владислав Крюков пишет:

      Заявляю ответственно – в ГУП РО ИВЦ ЖКХ никто за из ТСЖ “Станица” для заключения договора не обращался. И, соответственно, им никто не отказывал.
      Глупыми никого не считаю, ни в коем случае. Формулировал простую истину – ТСЖ как способ управления домом пригоден там, где жильцы активны, у них нет принципиальных разногласий, есть председатель – грамотный энтузиаст и профессионал. Во всех остальных случаях – банкротство и скандал – дело времени.
      Сам бы ни в коем случае не хотел бы жить в доме, который управляется ТСЖ. Это мое личное мнение.

      • Ростов-Дом пишет:

        Олег Петрушин, автор

        А здесь мы рискуем забрести уже в глубокие философские дебри о несостоятельности реформы ЖКХ. С точки зрения мировой практики, кондоминиум – изначально низкоэффективная форма управления имуществом.
        Если у объекта сотни собственников (особенно собственников разношерстных: государство/неприватизированные квартиры, бизнесмены/нежилые помещения, собственники жилья/приватизированные квартиры), рискуешь получить эффект лебедя, рака и щуки.
        Поэтому за рубежом кондоминиумов немного. Но что делать нам после того, как в 90-х годах государство решило сбросить на шею жильцов свое имущество и превратило бывшее социальное жилье в частные кондоминиумы?

        • Ирина М. пишет:

          Вот !!! Правильно, Олег !!! К сожалению, мы живём в таком неумном и противоречивом государстве. А страдают и мучаются, к сожалению, простые люди.

  10. Вера пишет:

    Г-н Крюков не думала, что мой комментарий Вас так заденет, наверное все таки есть нарушения.Я с Вами не согласна, что создание ТСЖ это риск, если бы в работу ТСЖ не совали свои носы руководители и их замы администраций районов и не пытались руководить чужой собственностью как своей , то в ТСЖ был бы полный порядок, потому что собственник лучший хозяин. Почему Вы чиновники считаете , что председатели без грамотные?, каждый меряет по себе.

    • Владислав Крюков пишет:

      Уважаемая Вера, Ваш комментарий меня задел исключительно в контексте важего высказывания “не пишите сюда, решайте свои проблемы”. Мне лично интересно мнение каждого, а мнение оппонента важно вдвойне. И это не пустые слова.
      Собственник – лучший хозяин – абсолютно правильное утверждение, на нем и основана реформа ЖКХ. Но путь, по которому надо будет проийти, чтобы жильцы почувствовали себя хозяевами, очень долог, не у всех эта психология сложилась.
      Что касается профессионализма председателей – никого не собирался обижать, но профессионалов немного и среди директоров УК…

  11. Алексанр Николаевич пишет:

    Владислав Крюков не знание закона не освобождает от ответственности.Читаю ваши комментарии и плакать хочется, АУ может управлять только имуществом юр.лица, вы сами пишите ,что дом собственность жильцов т.е общедолевая собственность. что только ТСЖ может обслуживать дом, но как видно из статьи “Как выявила проверка Ростовского управления МВД России, Анатолий Долженко совместно с руководителем сторонней фирмы ООО«РЭК» Михаилом Шолоховым захватили общедолевую собственность физических лиц, незаконно передав дом в распоряжение «РЭКа»., это ли не нарушения закона.

    • Владислав Крюков пишет:

      Александр Николаевич, юридические дебаты в форуме дело долгое и неблагодарное. Спорить не буду. Однако есть простой путь – суд. До того, как судом все заключенные конкурсным управляющим договоры будут признаны незаконными, любые утверждения в комментах об этом – сотрясание воздуха.

      • Геннадий пишет:

        Так Вы, Владислав Крюков, значит директор ГУП РО “ИВЦ ЖКХ”, коллега директора МУП ЕИРЦ, т.е. чиновник ЖКХ областного масштаба.
        Тогда всё становится на свои места: неумение внимательно читать информационные материалы, “кашляние” ТСЖ, “эмоции” в статье по причинам возникновения долгов ТСЖ, приведших к его банкротству и юридическая безграмотность в законодательстве по банкротству. “Кашляние” чиновников в статье Вы , конечно не заметили.
        Это свойственно для многих чиновников ЖКХ, ведь они считают
        себя удельными князьками, у которых всё схвачено, а люди бараны.
        Вы пишете: “АУ (арбитражный управляющий) сейчас является единоличным исполнительным органом ТСЖ в соответствии с законодательством о банкротстве. И только он вправе решать, как организовывать сбор денег с жильцов… А всё остальное эмоции, которые мешают финансовому оздоровлению ТСЖ. Руководитель ТСЖ – КУ и он вправе заключать любые договора.”
        “Эмоциональный” Вы наш, о чём Вы пишете? О каком законодательстве о банкротстве и в какой стране у Вас речь?
        У нас в России действует один закон – Федеральный закон от 26.10.2002г. ” О несостоятельности (банкротстве)” № 127-ФЗ.
        Вы хоть раз его в руках держали, читали? А ведь он определяет, что такое конкурсное производство и как оно проводится, кто такой конкурсный управляющий ( его права и обязанности) и что такое финансовое оздоровление.
        В соответствии с п.2 и п.3 статьи 129 этого закона конкурсный управляющий(КУ) “обязан принять в ведение имущество должника”
        и имеет право “распоряжаться имуществом должника”. Здесь должник – юридическое лицо ТСЖ.
        КУ А. Долженко превысил свои полномочия (нарушил п.2 и п.3 ст.129), и не найдя имущество должника в своекорыстных целях, противозаконно принял в ведение и в распоряжение частное имущество – общее имущество собственников помещений дома. Полномочий у ТСЖ по управлению общим имуществом дома ни Закон, ни суд не отбирал. Отменены судом только полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом ТСЖ, которого у него нет.
        МУП ЕИРЦ заключает договора с противозаконно действующими лицами. Да и Вы тоже, судя по Вашим юрзнаниям, готовы это делать.
        Судя по статье О. Петрушина глава администрации Октябрьского района города И.В.Молотов такой же юрист как и Вы – он считает, что противозаконные действия этих двух захватчиков МКД ( Долженкко и ШолохоВ) законны. Это что? Юридическая безграмотность или что- то другое, версий немного.
        Кстати, знает ли Вы,администрация и правоохранительные органы города, что в городе действует незаконносозданная организация “Ремонтно-эксплуатационная компания объединённых ТСЖ”, общество с ограниченной ответственностью. (ООО “РЭК”), собственность ТСЖ “15 микрорайон”, управляющий М.В.Шолохов, он же председатель ТСЖ “15 микрорайон”- юрист, адвокат.
        Согласно Жилищному Кодексу РФ ТСЖ – некоммерческая организация и ТСЖ не имеет право создавать коммерческие организации (ст.137).
        Судя по статье управляющий ООО “РЭК” М.Шолохов, используя ситуацию с банкротством ТСЖ, совместно с арбитражным управляющим А. Долженко, незаконными действиями проводит рейдерский захват большого многоквартирного дома.

        • Владислав Крюков пишет:

          По поводу юридической грамотности дальнейшие дискуссии смысла не имеют. Я свою позицию выразил. Только суд может принять решение, до этого все договоры действительны и законны.
          А вообще Ваш негатив понятен. К сожалению, тот имидж, который создали СМИ для сферы ЖКХ, та информационная война против отрасли, дает свои плоды.
          В итоге, любой управленец и чиновник ЖКХ для жителя вор, удельный князек и прочее.
          Поэтому вместо того, чтобы власти и жителям находить общий язык, совместно решать проблемы, мы поливаем друг друга.
          Это неправильно, мы только этим усугубляем ситуацию.

          • равыс пишет:

            ТСЖ-15 Микрорайон спонсировало парламентские выборы в декабре 2012г. путем перечисления 100 т.р. на счет партии “Единая Россия”.

  12. житель пишет:

    Из всех комментариев лучший … если бы в работу ТСЖ не совали свои носы руководители и их замы администраций районов и не пытались руководить чужой собственностью как своей /Вера – браво/
    А г-н Крюков видимо просто скучает без работы любимой вот и пишет постные посты

  13. Наталья пишет:

    Ирина у меня к Вам вопрос какое у Вас образование? Если вы не бухгалтер , то те глупости которые вы пишите по бухгалтерии простительны, а если бухгалтер ,то не позорьте профессию! Последнее время с кем не поговоришь он либо юрист, либо финансист , а знаний ноль.

    • Ирина М. пишет:

      С образованием у меня всё в порядке – мех-мат за плечами, 20 лет работы программистом и курсы управляющего МКД и бухгалтера в сфере ЖКХ, и отчётность делаю и защищаю сама. И в чём мой позор ? В том, что всю отчётность сдаём с первого раза ? В том, что мои дома к отчётному периоду выходят без долгов ??? Позорят профессию те, кто не может умножить 2 на 2 и отличить дебет от кредита. Вообще, Ваши реплики в контексте этой статьи, звучат довольно глупо !

  14. Наталья пишет:

    Ирина, извините что задела Ваше самолюбие, стаж работы тут ни причем, а что касается статьи так Ваши реплики звучат еще глупее.У жильцов крик души, что захватывают их имущество, нарушают все законы ЖК и ГК , а вы их учите как вести бухгалтерию .У меня складывается впечатление, что вы плохо учились на курсах бухгалтеров, если вы не знаете на какой р/счет перечисляются налоги и взносы в ПФР , и вообще причем здесь ПФР и начисление за ЖКУ, насколько мне известно в ПФР перечисляют взносы с З\платы сотрудников ,но не коммунальные платежи жильцов.Что за глупый вопрос “По какому расч.счёту она(он) делает сверку с банком ?” , за мои 25 лет работы бухгалтером я и мои коллеги ни когда не проводили сверки с банкам, насколько мне известно ,то ежегодно банк проводит проверку кассовой дисциплины предприятия.Может у Вас банк особый? Успехов Вам Ирина в вашем не легком труде!!!!

    • Ирина М. пишет:

      Вот !!! В этом всё и дело, что Вы просто бухгалтер предприятия. Так вот, бухгалтерия в сфере ЖКХ и просто бухгалтерия любого предприятия отличаются как небо и земля. Я поняла это, когда столкнулась с этим. Поэтому многие бухгалтера, которые работали на предприятии, не понимают всех нюансов и не могут вести правильно отчётность в МКД, разбрасываются средствами на право и на лево. Результат – долги, банкротство и рейдерский захват имущества, которого по сути нет. Коммерческое предприятие имеет прибыль, именно с неё делает перечисления, а какая прибыль у МКД ??? МКД – это некоммерческая организация. Беда только, что не все это понимают и к МКД выдвигаются те же требования, что и к любому коммерческому предприятию. И З/пл сотрудникам, и отчисления с неё, и др.налоги, и перечисления ресурсоснабжающим организациям – это ничто иное как платежи жильцов. Сверки обязательны здесь не только с банком, но и со всеми организациями, с которыми заключены договора на перечисление. Подпись бухгалтера и председателя под этими актами сверки обязательна. Без этого можно “вылететь в трубу” уже через несколько месяцев ! За каждым актом и отчётом – деньги жильцов МКД !!!!! Так что не надо учить того, кто “собаку съел” на этом.
      Правильное ведение финансовых дел в МКД – это основа.

  15. Наталья пишет:

    Ирина мне грустно вы не бухгалтер , а просто любитель ко всему не умеющая читать!Я не писала что работаю на производстве , я написала что банки проверяют кассовые дисциплины производства, банку все равно чей р/счет ТСЖ .ООО, ОАО или ЗАО . Банк сверку с предприятиями (ТСЖ) не делает, банки выдают выписки с р/счетов!, а то что надо делать сверки с ресурсоснабжающими организациями я не спорю. Бухгалтерия в ЖКХ такая же как и везде дебет – это дебет, кредит – это кредит хоть на предприятии, хоть в ТСЖ. Ирина даже не подозревала , что МКД – это некоммерческая организация , все время думала что ТСЖ – это некоммерческая организация. Не спорю, что правильное ведение финансовых дел в ТСЖ – хорошо , при условии если ни кто не мешает и не вмешивается , и если жильцы вовремя платят , то и нет ни каких проблем с ресурсниками. На этом спор заканчиваю и поверьте я не просто так с Вами дискутирую, я отлично знаю сферу ЖКХ и все подводные камни в этой сфере.

    • Ирина М. пишет:

      Не надо было и начинать !!! Сказать-то нечего – одни амбиции . А мне странно, что Вы не в курсе с каких денег идут отчисления на з\пл и д.т. И что это ни что иное как коммунальные платежи жильцов. И дело не в моей описке, а в нежелании понять суть проблемы. Всё зависит от грамотности руководства и активности жильцов. Вот тогда и вмешиваться никто не будет, и торговать людьми и их имуществом тоже. И полностью поддерживаю комментарий Землянского Олега.

      • Ирина М. пишет:

        Опять описка, а то корифеи от ЖКХ опять обвинят, меня – любителя в безграмотности – жилищно-коммунальные платежи жильцов и перечисления с них.

      • Наталья пишет:

        Ирина у меня впечатление , что вы живете на Марсе . а не в г. Ростове-на-Дону где коммунальная мафия пожирает все что ей хочется. Один нюанс она не пожирает маленькие и ветхие дома , а протягивает свои руки к большим и более менее новым домам.

        • Ирина М. пишет:

          Наталья ! Вы обещали больше не спорить со мной. Ну раз так…
          Коммунальная мафия не брезгует никем и ничем. Почитайте мой комментарий чуть выше – что пережили мы 2 года назад. Так что на Марсе – это Вы. А я испытала всё это на своей шкуре. Спасибо огромное (!!!) моим жильцам, которые всё-таки поняли что к чему и приняли правильное решение. И мы – далеко не ветхий дом (вернее 2 дома). А дальше поживём – увидим. Не думаю, что это была единственная и последняя попытка.

      • лина пишет:

        Ирина, это вы совсем не поняли суть проблемы. все ваши рассуждения никакого отношения к данной статье не имеют.

        • Ирина М. пишет:

          Суть проблемы – долги. А вот откуда и почему они образовались разобраться пока никто не может !!!

          • Ирина М. пишет:

            И ещё, почитайте комментарий №2 Татьяны. С чего начинаются долги, она чётко там описала. Приходила она вчера ко мне (Татьяна Ивановна, извините, что затронула Вашу проблему). Дом старый , бывшее общежитие, которое затем переделали по изолир.квартиры. Видела я эти сметы, квитанции по начислению за ЖКУ. Слов нет. Если в ближайшее время они не выправят своё финансовое положение, то их ждёт тоже самое, что и дом на Немировича-Данченко (а счёт уже арестован). Беда в том, что Татьяна пока не может добиться понимания жильцов и бьётся “как рыба об лёд”. Хочу пожелать ей успехов и терпения.

          • лина пишет:

            По долгам как раз все понятно и ясно, если деньги ушли в ЕИРЦ. А вот почему какой- то посторонний гражданин -АУ юридического лица стал вдруг распоряжаться имуществом иных лиц и передал собственность жильцов в распоряжение третьим лицам – ситуация. Наведу справки о дейстующих лицах.

  16. Землянский Олег пишет:

    Я думаю проблема возникла в основном из-за личных амбиций и нежелания вступать в диалог. Как мне кажется, вопрос можно было начать решать простыми действиями:
    1. Председателю ТСЖ обратиться с письмом в ЕИРЦ и получить информацию о полученных и оплаченных средствах. Если бы ЕИРЦ отказало (на основании отсутствия договора) – жалоба в жил.инспекцию, департамент ЖКХ, прокуратуру.
    2. Добиться исключения дома из договора между УК и ресурсниками (путь тот-же). Без включения дома в реестр договоров с поставщиками ресурсов – собирать деньги ……можно попасть под статью (хотя случаи таких сборов были).
    3. Получить (если потребуется через суд) информацию от поставщиков ресурсов по дому, о поступивших платежах.
    4. Получить от ЕИРЦ информацию о расходовании полученных средств.

    В статье не указано, были ли предприняты эти шаги или нет. Если председатель этого не сделал, то вопрос о его (или ее) компетенции.

    Растет задолженность…а причины? Может действительно как написал Владислав Крюков жители просто перестали платить?

    • Ростов-Дом пишет:

      Олег Петрушин, автор

      В статье указано, что все эти попытки предпринимались – причем, неоднократно. КПД оказался 0%.

      В статье отмечено, что на одного из героев этих событий – руководителя Теплокоммунэнерго Курьянова впоследствии было заведено уголовное дело (правда, не по станичным эпизодам).

      В статье указано, что все эти попытки предпринимались – причем, неоднократно.

      В статье выдвинута версия, что в ростовском ЖКХ процветает коррупция. С которой нас призывают бороться В. В. Путин и
      Д. А. Медведев.

      Или же, перефразируя слова полицейского из знаменитой детской сказки “Пеппидлинныйчулок”, вы однозначно заявляете, что в городе нет жуликов?

      • Владислав Крюков пишет:

        Полностью поддерживаю Олега Землянского по всем пунктам.
        А автору вопрос – а какие ответы были из ЕИРЦ. Я вот себе слабо представляю, какие отписки можно было бы в той ситуации сочинить.

  17. житель пишет:

    Девчонки и мальчишки перестаньте ссориться и учить друг друга. Все это не о том. Думать надо о том, как противостоять чиновничьему беспределу. Администрации полностью не контролируют ситуацию в ЖКХ нашего города. И кроме как радостно на своем сайте восклицать о том, что за ночь отремонтировано столько то ям на дороге возникшие, кстати, при их попустительстве дел то и нет. То, что сегодня в городе покупаются оптом и в розницу управляющие компании вот проблема – вот коррупционность. То, что на наших деньгах строится очередная пирамида вот вам спрут. То, что нас жителей не считают за людей вот, правда, жизни. Заметьте, ТСЖ продать никто не сможет. Так вот и задумайтесь над этим и совместно решать надо это а не кто как бухгалтерию ведет. Здесь как я понимаю г-н Олег Петрушин не конкурс «Лучший по профессии» или я не прав?

  18. Прораб пишет:

    Почитал ребята я вашу историю на досуге…..
    Возник вопрос к В. Крюкову о его заявлении:

    По поводу юридической грамотности дальнейшие дискуссии смысла не имеют. Я свою позицию выразил. Только суд может принять решение, до этого все договоры действительны и законны.

    Чуствуется почерк такого махрового чиновника – вы со мной несогласны а, давайте тогда со мной посудимся, нехай над вами другие инстанции еще поиздеваются.
    Но вот вопрос возникает к В. Крюкову. А может не гражданский суд надо начинать, а уголовный? Что он об уголовных судах думает, о Колыме-речке? О катарге, о кандалах? О Жеглове который говорил, что вор должен сидеть в тюрьме!!!!!

    • Владислав Крюков пишет:

      Думаю, что зря каторга и кандалы по новому УК не включены в виды наказаний. А еще можно вспомнить отрезание языка у лжецов. Это шутка, как сами понимаете. )))))
      А если серьезно – приходите все зантересованные ко мне, вместе почитаем закон о банкротстве, в незнании которого меня тут пытаются обвинить

      • лина пишет:

        Г Крюков! Чувствуется ваша личная заинтересованность в этом вопросе. Один раз вы уже прокололись, этой информации в тексте нет, а вы утверждаете, что:
        ““У товарищества продолжают расти долги” – ну неправда это все…
        Ресурсники заключили договор с РЭК, долги теперь растут у него. А растут, потому что взбудораженные жители просто бросили платить, потому что их сто раз уже обманывали. К сожалению, типичная ситуация”.
        Вы постоянно как истый чиновник пробиваете свое противоречащее Закону мнение. Кажется, вы или являетесь участником событий, или планируете таковые…

  19. Владислав Крюков пишет:

    Ну веселее и веселее тут становится, по мнению госпожи Лины уже Г Крюков станицу захватил!!!!! Лине зачОт!!!
    Нет, я просто владею информацией, если это кого то расстраивает, то ничего с этим поделать не могу.
    повторю. Очень интересны все суждения, даже оскорбительные.
    А для конструктива – Лину, всех других приглашаю к себе для обсуждения проблем станичников и других больных вопросов.

  20. Владислав Крюков пишет:

    Еще пару слов.
    На этом ресурсе я комментирую, потому что его читаю. Мне данный ресурс интересен, не всегда разделяю мнение автора, но, в целом, СМИ неплохое.
    Поэтому все новости, о которых облад информацией, буду комментировать

  21. лина пишет:

    Осип попросил В Крюкова ” сошлитесь на закон, по которому чужой дядя распорядился собственностью жильцов (№№ статья и пункт). Не надо голых утверждений.”

    Присоединяюсь к просьбе. Назовите закон, статью, часть.

    В целом ваша позиция уже понятна. Мне интересны только нормы закона, на которых вы основываете свою позицию.

  22. Владислав Крюков пишет:

    Лина, юридические дискуссии нецелесообразно проводить на сайте. Я готов пообщаться лично, о чем уже говорил.

  23. Марина пишет:

    Крюков! вам не надоело пустым трепом заниматься? Тема важная, каждый может оказаться в такой ситуации как это тсж. Дядьки начала захватят лестницу,затем порожек, а там и квартиру продадут. Это же натуральный прихват чужого имущества.

  24. Ирина М. пишет:

    С Владиславом могу согласиться только в одном :
    “ТСЖ как способ управления домом пригоден там, где жильцы активны, у них нет принципиальных разногласий, есть председатель – грамотный энтузиаст и профессионал. Во всех остальных случаях – банкротство и скандал – дело времени”.

    От себя могу добавить – если создано ТСЖ, нельзя допускать до управления чужаков и посредников. Жильцы должны сами проявлять инициативу в управлении своим имуществом, держать всё под контролем, требовать строгой отчётности от председателя, бухгалтера и правления. Зачем вам управляющие со стороны и посредники в лице ЕИРЦ (не в обиду Владиславу – моё мнение о работе ЕИРЦ я уже высказывала в своих комментариях к другим статьям) ?
    Пусть меня тут называли наивной, любителем, непонятно почему вдруг записали в бухгалтера (хотя я чётко обозначила свою профессию и очень её люблю, а председатель ЖСК – должность выборная), обвиняли в том, что делюсь своим опытом. А почему бы не поделиться ? Если я уже имею 4-летний опыт работы председателем ЖСК, успешно смогла применить свои знания в хозяйственной и финансовой деятельности, организовала без посторонней помощи кап.ремонт наших домов, добилась признания и доверия большинства своих жильцов, собрала команду грамотных специалистов, с помощью которых проводим не просто ремонт наших домов, но и стараемся применить новые материалы и технологии, то что же в этом плохого ?
    У нас тоже всё не так гладко, как хотелось бы, но такого кошмара, какой описан в статье, мы точно не допустим. Вот поэтому стараюсь учиться, перенимать опыт других, закончила курсы, вникаю во все хозяйственные и финансовые вопросы. А как же иначе ? Ведь под всеми документами стоит моя подпись, и я должна понимать, что подписываю.
    Так берите, читайте о нас на нашем сайте (http://www.жск-орленок.рф/) и на сайте «Ростов-Дом», пытайтесь применить всё это у себя, приходите ко мне – всё расскажу и покажу (кстати умные и неравнодушные председатели соседних домов приходят к нам)!!! Что Вам мешает ? И это не хвастовство, а мнение человека, далеко неравнодушного к тому, что происходит вокруг !!!

    Банкротство и рейдерство – это последствия безграмотного руководства ТСЖ и равнодушия самих жильцов. Марина права – в такой ситуации может оказаться любое ТСЖ. Вот поэтому нужно учиться грамотно противостоять этому злу.

    • Алексей пишет:

      Ирина, почему-то ссылки на отчеты на Вашем сайте не работают. При попытке скачать говорит, что файл не существует.

      • Ирина М. пишет:

        Все ссылки работают. До сих пор жалоб не поступало.
        Документы выложены в формате pdf.
        Для этого на Вашем компе должна быть установлена программа Adobe Acrobat Reader. Если нет, то её можно скачать с нашего сайта. Там есть ссылка. Ещё дело может быть в Вашем браузере. Документы pdf прекрасно считываются в Mozilla Firefox.

        • Алексей пишет:

          У меня как раз Мозила, и при нажатии на ссылку перенаправляет на страницу с ошибкой 404 – Файл не найден.

          • Ирина М. пишет:

            А Adobe Acrobat Reader установлена ?
            Вообще, странно. Тестировала на 7-ми компах – всё нормально.
            Сегодня вечером переделаю на считывание и в pdf, и в Excel.
            Но, скорей всего, проблема всё же в Ваших установках.

  25. Марина пишет:

    Ирина, у меня впечатление, что вы красуетесь на этом сайте, но ничего путного от вас кроме личной похвальбы не увидела. И не навязывайте свой устав чужому монастырю. И еще очень нехорошая привычка охаивать других. Рейдерство – это такой сговор ЖКХ -шников, который вы бы никак не осилили. А тут люди бьются с 2006 года, интересно узнать их опыт против рейдерства.. Ваше хвастовство и самолюбование уже раздражает.
    Давайте по существу:
    почему МУП дважды собирает чужие платежи и ему за это ничего не было?
    ПОчему дом прибрал к рукам посторонний гражданин, которого жильцы не выбирали и суд не назначал?
    Почему молчат начальники всех видов?

  26. Ирина М. пишет:

    Я всего лишь высказала своё мнение.
    По-моему вы все здесь напились озверина.
    Отвечать на злость и хамство не собираюсь.
    Злость и ненависть – не самые лучшие спутники по жизни.
    Удаляюсь – слишком много работы. Раздражайтесь и дальше, но без меня.

    • Елена пишет:

      Ирина позвоните мне по телефону 89286025526 мне бы с вами переговорить по этому вопросу нужна помощь мне понравились ваши действия и слова. или по телефону 2447635 буду очень благодарна.

  27. Никита пишет:

    Друзья! наблюдая за вашими дебатами уже несколько дней и прихожу в восторг от вас! Вы ищете правды и справедливости где?, вам же чинуши и их сторонники четко пишут “мафия” бессмертна, у нее руки длинные. Вас же направили в суд скажите спасибо, что только в суд.

  28. Елена пишет:

    Ирине.. позвоните мне по телефону 244-76-35 мне нужна помощь возможно вы сможете мне помочь. Жду звонка. Благодарю

    • Ирина М. пишет:

      Елене !
      Звонила раз 6 – застать Вас дома не могу. Сидеть всё время у телефона нет возможности.
      Если я Вам нужна, позвоните мне – все контакты на нашем сайте или в редакции “Ростов-Дом”.

  29. Евгений пишет:

    Уважаемые члены ТСЖ “Станица” !
    Случайно прочитал статью о Вашем доме. Зашел на этот сайт чтобы прочитать другую статью – “Развод по -таганрогски”, касающуюся дома 118 по ул. Таганрогской. Я собственник квартиры в этом доме.
    Нас много лет мучила управляющая компания “Полипроф”, которой благоволит вся администрация Октябрьского района вместе с главой администрации.
    В конце 2011г. по советам знакомых людей мы нашли другую компанию – ООО ” УК “РСУ-58″, провели общее собрание жильцов и уже с 01.02.2012г. вырвались из щупалец “Полипрофа”, ЕИРЦа и разных других мерзавцев.
    Что тут началось ! Собрание за собранием, Молотов за Неделиным, депутат вместе с дельцами из “Полипрофа” чуть-л и не каждую неделю.
    Кстати, господин Михаил Шолохов тоже был на этих собраниях вместе с господами из районной администрации.
    Прошло три месяца, а мы уже с ужасом вспоминаем о том, как мы могли терпеть все издевательства “Полипрофа”.
    Сейчас все становится на свои места. Выяснилось, что “Полипроф” просто обирал нас.
    Считаю, что Вам может помочь нормальная управляющая компания.

  30. Сергей пишет:

    Этот Шолохов несколько лет “работал” с администрацией Ворошиловского района, потом крепко поссорились. Шолохов пошел в другие районы -Первомайский и Октябрьский снимать сливки, то есть коммунальные платежи через тот же ЕИРЦ.
    О чем думают чиновники, общаясь с сим типом? Какие общие проблемы решают?

  31. Николай Иванов пишет:

    Уважаемые собственники помещений в многоквартирном жилом доме по адресу: Немировича-Данченко, 76/6.
    В течении последних двух дней в ООО ” УК “РСУ-58? позвонило несколько лиц, назвавшихся собственниками помещений в Вашем доме.
    ООО ” УК “РСУ-58? работало 30 апреля и 1 мая.
    Позвонившие собственники предлагали ООО ” УК “РСУ-58? каким-то образом принять участие в эпопее, развернувшейся в настоящее время в отношении Вашего дома.
    К сожалению, звонившие собственники наотрез отказались назвать себя.
    Это обстоятельство позволяет предполагать наличие тяжелой социальной атмосферы, сформировавшейся вокруг Дома.
    Те не менее, мной была прочитана настоящая статья, комментарии к этой статье и другие материалы, имеющиеся в сети “Интернет”.
    На основании прочитанного мной сделаны следующие выводы:
    1. Многоквартирный жилой дом по адресу: Немировича-Данченко, 76/6 ( далее – “Дом”) является огромным домом.
    2. Такой Дом собирает большое количество денежных средств по статье “содержание и ремонт”. Если ничего не делать, то поживиться можно очень хорошо.
    3. В настоящее время на собственников помещений взвалили две тяготы: оплату деятельности арбитражного управляющего и тех господ, которых этот арбитражный управляющий притащил.
    Схема отличная – жильцы собирают деньги на оплату арбитражного управляющего и приглашенных им господ, а денег на содержание Дома не останется.
    4. СОБСТВЕННИКАМ ПОМЕЩЕНИЙ ЭТО НЕ НУЖНО ! СОБСТВЕННИКИ ПОМЕЩЕНИЙ ПО ДОЛГАМ ТСЖ НЕ ОТВЕЧАЮТ!

    ЧТО ДЕЛАТЬ:
    1. Срочно собрать собрание и изменить способ управления на управляющую организацию. Управляющая организация заключит новые договора и для собственников помещений все начнется с “чистого лица”. Собственники не должны никого спасать, кроме самих себя.
    2. Выбрать Совет дома.
    3. Выбрать управляющую организацию, которая с удовольствием даст пинка арбитражному управляющему и господам пришедшим с ним ( конечно, ООО ” УК “РСУ-58″).
    4. Подарить все долги кредиторам – пусть разбираются с ТСЖ до второго пришествия или обращаются куда захотят.
    5. Помнить, что все лица, втянутые в борьбу в настоящее время, преследуют собственные интересы, но никак не интересы собственников.
    6. Если в среду 2 мая ген.директор ООО ” УК “РСУ-58″ даст согласие – будет проведено собрание в ближайшее время в целях обсуждения сложившейся ситуации.

    • Ростов-Дом пишет:

      Уважаемые господа “РСУ-58!”

      Вообще-то Ростов-Дом не размещает рекламу коммерческих организаций (в том числе – коммерческих управляющих компаний) на безвозмездной основе. А уж тем более – не участвует в развале некоммерческих ТСЖ.

      С правилами комментирования вы можете ознакомиться здесь:
      http://rostov-dom.info/pravila-kommentirovaniya-na-gorodskom-portale-rostov-dom/

      А на этой странице размещен прайс-лист на наши рекламные услуги:
      http://rostov-dom.info/reklama/

    • Владислав Крюков пишет:

      Вот они, методы работы.
      Подарить доги кредиторам – ресурсникам. Отлично. Что же еще юрист может посоветовать, кроме как обмануть законным способом поставщиков коммунальных услуг… Кинуть, это да, правильно и красиво.
      Сейчас он еще напишет, что все долги дома – фиктивные, и т.п.

      • житель пишет:

        Крюков, а вы оплатите лично кредиторам-ресурсникам за обманутых собственников. Деньги – то застряли у вас в МУЦЦ . Проблема сразу закроется.
        А кредиторы – ресурсники разве не знают, что МУЦЦ прибирает их денежки к рукам? Чего молчат?

        • Владислав Крюков пишет:

          Уважаемый житель!!! МУЦЦ у меня никакого нет и застрять в нем ничего, в том числе деньги ресурсников, соответственно не может.
          А если серьезно, то позиции некоторых управленцев “поменять способ управления и кинуть ресурсников” – это равносильно позиции обворовать добросовестных плательщиков за жку в пользу хитровымуденных. С такими кидалами нам не по пути. Поэтому наша позиция их и раздражает

  32. Сергей пишет:

    “Если в среду 2 мая ген.директор ООО ” УК “РСУ-58? даст согласие – будет проведено собрание в ближайшее время в целях обсуждения сложившейся ситуации”.
    Собрание кого с кем и что обсуждать?
    Вам не показалось,что так долго сопротивляться мафии могут только закаленные собственники. Кроме тех темных личностей вам больше никто не звонил? Из порядочных?

    • Прораб пишет:

      С мертвыми душами естественно. Которые звякали юристу из преисподней.
      Вот только зря он на 2 мая собрание назначает.

      Если бы Николай Иванов был опытным ведьмаком, он бы от имени РСУ-58 назначил собрание своим потусторонним силам в пятницу 13-го!!!

    • Николай Иванов пишет:

      Сергей !
      Собрание или встреча предполагается с собственниками. Любая управляющая организация, работающая в интересах собственников, заинтересована в формировании здоровой обстановки в сфере жкх.
      Для меня совершенно необязательно, чтобы собственники в этом доме выбрали в качестве управляющей организации ООО “УК “РСУ-58″.
      Для меня важно, чтобы каждый собственник понимал последствия принятых им (или за него) решений.
      В качестве примера отношения управляющих компаний к делу предлагаю сравнить договор на поставку тепла с МУП “Теплокоммунэнерго”, имеющийся у ООО “УК “РСУ-58″, и договоры с этим же поставщиком, имеющиеся у всех остальных организаций.
      Однако, добиться такого договора ООО “УК “РСУ-58″ смогло только в тяжелой борьбе с привлечением антимонопольной службы.
      И так во всем.
      Интерес ООО “УК “РСУ-58″ в том, чтобы больше управляющих компаний реально действовали в интересах собственников помещений, так как в таком случае и мне реже придется таскаться по судам, доказывая очевидное.
      В каком случае собственники выберут адекватную УК ? Только в том случае, когда будут осведомлены о механизмах обмана и грабежа, практикуемых в сфере жкх. Причем, такие механизмы постоянно совершенствуются и обновляются.
      Например, будет ли бороться с поставщиком тепла управляющая компания, созданная этим же поставщиком тепла ?
      Вопрос риторический. Ответ Вам известен.
      Ничего плохого в общении с жильцами я не нахожу. Кстати, собственники квартир в доме №118 по ул.Таганрогской сначала
      точно также позвонили по телефону.
      В ООО “УК “РСУ-58″ нет ни одного дома, жильцы которого предварительно сами бы не изъявили желание перейти под управление ООО “УК “РСУ-58″.
      В чем здесь непорядочность и с какой-либо стороны мне пока не очень понятно.

  33. житель пишет:

    И это зачем собственникам менять ТСЖ на управляющую компанию?
    Любая управляющая компания никогда не позаботится о доме так, как сами собственники.

    • Алексей пишет:

      Действительно, ни один врач не сможет позаботиться о пациенте так, как он сам о себе может позаботиться; ни один учитель не сможет научить так, как может научить себя сам ученик; ни один крестьянин(фермер/колхозник) не сможет вырастить такой овощ(фрукт, ягоду, корову, свинью, курицу и т.д.) какую можно вырастить самому и т.д. и т.п.
      Предлагаю всем срочно бросать работу и становиться самому себе учителем, врачом, управленцем, адвокатом, короче – мастером на все руки, вот тогда заживем – долой специализацию, да здравствует феодализм с ремесленничеством и натуральное хозяйство.

      • Александр пишет:

        Алексей, вы сами хоть поняли, что сочинили? Хотя бы элементарно ознакомьтесь с механизмом управления любым предприятием, в том числе МКД.Только человек, далекий от сферы управления, может такое как вы придумать.
        Если вы считаете УК профессионалами в ЖКХ, то ваше мнение единственное. Другие так не считают, полагая, что стаж работы в ЖКХ не делает людей профессионалами.
        Любая УК прежде всего озабочена прибылью. А дома как таковые УК волнуют только тогда, когда рабы (жители дома) пытаются заменить одного хозяина на другого.

        • Алексeй пишет:

          Хотите сказать, что условный Абрамович лично должен и занимается управлением условного Норникеля, а не нанимает управленца? Когда вам понадобиться постричься вы пойдете в парикмахерскую или будете сами себя стричь, под тем предлогом, что мол парикмахерская озабочена прибылью?
          Насчет УК, я полностью согласен, что они пока еще никакие не профессионалы(но станут когда-нибудь), но ТСЖ – прямой путь к развалу(в буквальном смысле) дома. Или вы никогда не слышали о воровстве в ТСЖ?
          Еще 1 момент против ТСЖ – на членов ТСЖ не распространяется действие закона о защите прав потребителей. И потом, ТСЖ вряд ли сможет работать в долг, а с УК такой вариант вполне реален.
          В итоге, не важно кто управляет, важно кем управляют. Если большинство не может договориться даже об условной замене лампочек в подъезде (логика примерно такая: давайте менять только в 3м, т.к. в 4м уже в том году вставляли стекла, а над 2м делали ремонт кровли), то хоть ТСЖ, хоть УК, дом обречен(если только не сменится контингент или неожиданно власти озаботятся судьбой рушащегося дома).

          • Александр пишет:

            Алексей у вас видимо сугубо личная неприязнь к форме ТСЖ, основанная на полном непонимании действительности и незнании законодательства.
            Никакого воровства в ТСЖ быть не может, а слухи распускаются спецально, чтобы прихватить хороший дом. Вспомните нашумевшую историю про ТСЖ на Северном. Якобы председатель ТСЖ “украла” 178 тысяч, купила на них 3(!!!) иномарки и 5 лет содержала свою семью. Эта туфта была во всех СМИ.
            В ТСЖ красть нечего. Простая арифметика: типовая 9-этажка на 4 подъезда. 7000 кв м х16,07= около 100 тыс руб. Минус обязательные платежи за мусор и пр по счетам. Даже если останется тысяч 60-65, почти половина из них обязательные налоги. Остаток – тысяч 30-40 -это на весь персонал, ремонтирующий, убирающий и пр.
            Да еще надо заплатить за жильцов, которые подворовывают то воду, то электричество. А уж если появились должники, хотя бы несколько человек – это уже катастрофа. А еще ресурсники приписывают к счетам что-нибудь.
            УК выходят из положения, разбрасывая под разными предлогами разницу на жильцов. В ТСЖ этого обычно не делают, считают каждый рубль.
            Ну а властям конкретный дом пофиг, они там не живут.

          • Владислав Крюков пишет:

            Полностью согласен с Алексеем. Не в личной неприязни дело, а в фактах. Ну нет у нас такого количества профессиональных управленцев в ЖКХ, достаточного для управления в форме ТСЖ. И никогда не будет.
            И оголтелая позиция “Все в ТСЖ и будет всем счастье, не дадим воровать управляющей компании в нашем доме” ни кого до добра не доведет. Нужно понимать, что создание ТСЖ – это ответственный шаг.

  34. Геннадий пишет:

    Очередная управляющая компания (УК) рвётся к управлению большим многоквартирным домом (МКД).
    Ну не нужны собственникам помещений МКД никакие УК, т.к. все они коммерческие организации, у которых на первом месте по их статусу только прибыль.
    А какая прибыль может быть в честном управлении общим имуществом МКД? Одни убытки: то ресурсники заставляют платить по тарифам, то сами собственники не платят (бывает до 50%). Прибыль у УК только за счёт присвоения денег за невыполняемые работы по содержанию и ремонту.
    МКД должен управляться непосредственно только
    некоммерческой организацией – ТСЖ, у которой не может быть прибыли – все деньги уходят на содержание и ремонт дома.
    Это невыгодно чиновникам ЖКХ и они стали банкротить ТСЖ и в нашем городе с помощью арбитражных судей и арбитражных управляющих. Судя по всему для ТСЖ “Станица” – это чиновники администрации Октябрьского района города, МУП ЕИРЦ и МУП “Теплокоммунэнерго, которые сделали ТСЖ банкротом.
    До 2006г. не было банкротства некоммерческих организаций в РФ. Оно было введено в ст. 65 ГК РФ Федеральным законом от 03.01.2006г № 6-ФЗ.
    И начались по стране банкротства ТСЖ, не имеющих своего имущества. Но не везде банкротили. По существу, ТСЖ у которых нет своего имущества нельзя банкротить по закону. Поэтому их и банкротят противозаконно. Пример налицо.
    Возникает вопрос: почему арбитражный суд Ростовской области, нарушая п.2, п.3. ст.129 Федерального закона “О несостоятельности (банкротстве) №127-ФЗ, ограничивающие полномочия конкурсного управляющего (КУ)”,крышуя” его, спасает Долженко по жалобе ТСЖ от дисквалификации и разрешает ему пользоваться и распоряжаться общим имуществом собственников помещений МКД, а не имуществом должника -ТСЖ по закону?
    И КУ при незаконной поддержке суда и главы администрации Октябрьского района Молотова банкротит ТСЖ по полной программе как коммерческую организацию.
    Спасибо Евгению за информацию. Значит юрист -председатель Шолохов уже давно в связке с администрацией Октябрьского района. Наверняка это он автор документа Молотова, приведенного в статье О.Петрушина. Вряд ли Молотов знает, да и не хочет он знать закон о банкротстве, ведь у него теперь такой специалист по нарушению законов.
    Наверняка правоохранительные органы области и города об всём что происходит в этом МКД знают, но ничего не предпринимают. Почему? Но это уже другой вопрос.
    Во многом прав Николай Иванов,но он субъективен, т.к. он
    юрист УК, а не ТСЖ. Но и ему пришлось бороться с чиновниками МУП ЕИРЦ,

  35. житель пишет:

    Правоохранительные органы быстро все забывают как например громко освещенный аудит УК, уголовное дело о хищении 13 млн по ООО Управляющая организация ЖКХ. Прокукарекали и молчок. А где же результаты господа? Или все обвинения и недочеты сняты. Или досточно было прокурора снять. Интересно кто следующий???Бардак в общем как и всегда.

  36. Николай Иванов пишет:

    Друзья!
    Разве, председатели ТСЖ чудесным образом прилетают к нам с Марса, из Америки или Германии?
    Отчего возникло мнение, что граждане, окопавшиеся в правлении ТСЖ, не подвержены высокому чувству безудержной наживы и наглого воровства?
    С какого перепуга председатели правления ТСЖ, бывшие в прошлой профессиональной жизни непонятно кем, вдруг стали непревзойденными специалистами?
    Мне приходилось встречаться с разными председателями правления ТСЖ. Очень часто это хищные, жадные и вороватые людишки.
    Удивительно, собственники регулярно оплачивают предъявленные счета, а долги ТСЖ только растут.
    Дело не в ТСЖ или УК. Дело в конкретных людях, которым собственники могут доверить управление своим домом. Таких персон на каждый дом явно не хватит.

    • Александр пишет:

      Перечень многоквартирных домов, находящихся в обслуживании управляющей организации на основании договоров подряда:
      •многоквартирный жилой дом по ул.Большая Садовая, 60 в г.Ростове-на-Дону (ТСЖ «Б.САДОВАЯ,60»);
      •многоквартирный жилой дом по ул.Социалистическая, 73 в г.Ростове-на-Дону ( ТСЖ «Социалистическая,73);
      •многоквартирный жилой дом по ул.Комарова, 7 в г.Ростове-на-Дону (ТСЖ «Надежда»);
      •многоквартирный жилой дом по пр.Семашко, 44 в г. Ростове-на-Дону (ТСЖ “Белый аист”);
      •многоквартирный жилой дом по ул. Серафимовича, 37 в г.Ростове-на-Дону (ТСЖ “Экипаж”);
      •многоквартирный жилой дом по ул. Евдокимова, 35 “и” в г.Ростове-на-Дону (ТСЖ “Север-7″).
      •многоквартирный жилой дом по ул.Шаумяна, 45/28 в г.Ростове-на-Дону (ТСЖ “Доходный дом Е.Пивоваровой”).

      “Мне приходилось встречаться с разными председателями правления ТСЖ. Очень часто это хищные, жадные и вороватые людишки.”

      Это вы об этих председателях???

  37. Александр пишет:

    Председатель ТСЖ, если он живет в доме как всегда заботится о своем доме. И как правило председатели ТСЖ нормальные люди. Да, единицы встречаются среди них воровитые, но это те, кто поставлен “Сверху”, кого посадили на Кормление. Это не председатель, а липовый руководитель УК под липовым названием ТСЖ.
    Да в ТСЖ и воровать нечего, все на виду. Не то, что в УК, где много домов…
    Да что там говорить. Если в доме настоящее ТСЖ -это хороший дом, порядок и спокойствие. УК – это как общее муниципальное жилье, правда, некоторыми управляющими компаниями изредка люди довольны

  38. житель пишет:

    Вот когда много говорят о честности председателя ТСЖ это хорошо, но смущает, что очень часто. И поэтому кажется что ведь правы говорящие о том что и среди них не все золото. Все зависит от того каким тебя папа с мамой воспитали. Никто жуликом не родился.

  39. Алексей пишет:

    Извините, Александр, если вы все еще пребываете в плену иллюзий: ТСЖ – это всегда хорошо, а УК – всегда плохо, я вам помочь не могу.
    Я знаю только то, что я плачу в УК строго оговоренную мэрией(содремжил) и Р(Ф)СТ(остальная коммуналка) сумму и заставляю ее работать в долг.
    В ТСЖ все эти “долги” были бы повешены в т.ч. на меня – оно мне надо?
    Если в ТСЖ председатель или гл. инженер (если таковой водится) является профессионалом в области строительства и готов работать за копейки или даже совсем даром – честь ему и хвала. Пока же такового не нашлось, с УК надежней.
    Перерасчеты, конечно в 99% случаях приходится выбивать через суд, но это даже хорошо, т.к. в этом варианте я получаю еще неустойку и компенсацию морального вреда.

  40. Александр пишет:

    При чем здесь мэрия и содремжил? Размер этой статьи определяют сами собственники по предложению УК. По цене мэрии дом не может содержаться должным образом.
    “и заставляю ее работать в долг” Не вы, а законодательство, не УК, а ресурсников.
    Вообще какое отношение строительство имеет к председателю ТСЖ?
    Это вы Алексей путаете грешное с праведным.
    Суть проблемы. Любая УК – коммерческое предприятие, работает на прибыль.Если прибыль у УК – 12-15% (как показывают обычно УК), то ровно половина статьи содремжил уходит на прибыль. Нужны еще аргументы?
    Второе. Не вы, а УК настоящий хозяин в доме. Это правильно?
    Третье. Складывается впечатление, что кроме платежки вас ничего не волнует. Когда поймете, будет поздно.
    При таком знании законов и полномочий УК (доверительное управление имуществом собственников жилья) могут возникнуть ситуации, когда платежку некуда будет приносить

    • Алексей пишет:

      Заставляю менять трубы, ремонтировать крышу именно УК, именно за счет ремжила, утвержденного мэрией. Платежку будет некуда приносить именно в результате чудесного управления непрофессионалами – членами ТСЖ.

      • Александр пишет:

        Алексей, у вас внутренное беспочвенное недоверие хозяевам дома ТСЖ. Странное стремление отдать свою собственность в УК, а потом контролировать, как они ей распоряжаются.
        Да кто вас допустит до контроля?.
        Смешно читать: заставлю работать(менять трубы, ремонтировать крышу). Даже если очень поднатужитесь, не получится. Элементарно нужны средства на ремонт крыши. За счет соджилрем нельзя (по закону). Вы даже смутно не представляете, что 12-16 руб за 1 кв.м. -это копейки, не обеспечивающие содержание дома. Значит, надо собрать дополнительно на кап ремонт.
        А вообще чувствуется ваше желание управлять миром, но при этом совершенно отсутствует желание поучиться, разобраться, подсчитать. Ваши предположения беспочвенны, как, извините, торг на базаре (ты – такой, нет это ты такой). Ну, не нравится и все.
        Глупо спорить о том, что всем известно – в ТСЖ порядок, а УК придуманы для других целей.

        • Алексeй пишет:

          Александр, жаль, что вы не читаете то, что я пишу. Я пишу о том, что реально заставил УК поменять трубы, отремонтировать крышу и все это “в долг”(долг порядка 150 тыс). В виртуальный. Платежка не изменилась ни на копейку, по сравнению с тарифом мэрии. Мне все равно откуда у УК берутся деньги, пусть хоть печатает, хоть из воздуха, хоть с других домов.
          В ваших сообщениях чувствуется какая-то беспомощность: ах, с УК я ничего не смогу сделать, пусть лучше будет ТСЖ.

          • Елена пишет:

            Вы лжете явно и явно не все пишите правды нет…. ЛОЖЬ..ничего не делает УК просто так… вы лжец.

  41. Николай Иванов пишет:

    Отвечаю Александру по поводу председателей ТСЖ !
    Председатели правлений перечисленных Вами ТСЖ являются честными и порядочными людьми.
    Однако, как Вы заметили, в этом списке только 7 (семь) ТСЖ. Мне известны еще несколько десятков председателей правления ТСЖ, которые являются грамотными и порядочными людьми.
    Однако, негодяев и мерзавцев мне приходилось встречать еще больше. ТСЖ сотни, а хороших ТСЖ несколько десятков.
    Мне не только приходилось консультировать председателей “второго” типа, но и успешно представлять их интересы, что предполагает знание вопроса и мотивации поведения.

  42. Александр пишет:

    А с этим “председателем” знакомы?

    ,,, незаконносозданная организация “Ремонтно-эксплуатационная компания объединённых ТСЖ”, общество с ограниченной ответственностью. (ООО “РЭК”), собственность ТСЖ “15 микрорайон”, управляющий М.В.Шолохов, он же председатель ТСЖ “15 микрорайон”….

    …Судя по статье управляющий ООО “РЭК” М.Шолохов, используя ситуацию с банкротством ТСЖ, совместно с арбитражным управляющим А. Долженко, незаконными действиями проводит рейдерский захват большого многоквартирного дома.

    • Александр пишет:

      Владислав Крюковпишет:
      Не в личной неприязни дело, а в фактах. Ну нет у нас такого количества профессиональных управленцев в ЖКХ, достаточного для управления в форме ТСЖ. И никогда не будет.

      И где же факты, Крюков? ? Опять голословное утверждение.

      А вы посмотрите на ТСЖ “Станица”. Разве там работают не профессионалы? Это же надо – больше 6 лет сопротивляются коммунальной мафии да еще и дом держат. А сопротивление возможно только при поддержке большинства жильцов.
      Назовите хоть одного профессионала из УК и чтобы люди за него бились.
      Слабо?

      • Ратислав пишет:

        Если в период управления домом образуются огромные долги и ТСЖ банкротится – это не то что непрофессионалы, а даже не любители. Почему рядом в домах есть ТСЖ и все хорошо, никаких проблем нет, алчные чиновники их не отжимают?

    • Николай Иванов пишет:

      Да.Знаю.

  43. Николай Иванов пишет:

    Называю! Это – ООО ” УК “РСУ-58″
    Дома: Баумана, 6; Буденновский, 4; Седова, 16; Университетский, 61; Университетский, 65.

  44. Александр пишет:

    Самореклама? Или это 5 домов – профессионалов? АУ, люди где?
    Может хватит пиариться, а высказаться по теме.
    Меня задело, что в любой момент и в мой дом могут залететь такие же рейдеры как в ТСЖ “Станица”, МУП ЕИЦ быстро поменяет название в платежках и начнет денежки собирать. А потом предъяву выставят мне – не туда платил. Что за балаган, почему никто не уберет халявщиков из чужого дома, там же люди живут, наверно много людей.

  45. Николай Иванов пишет:

    Александр, Вы спросили примеры когда люди бились за профессионалов из УК. Эти примеры Вам предоставлены.
    Сообщаю то, что знаю. Причем здесь самореклама ? Я не ООО ” УК “РСУ-58?.
    ТСЖ “Станица” пострадало, как мне кажется, из-за своего правления.
    Философия мистического исчезновения денег. Очень, очень знакомо.
    Дверь так называемым “рейдерам” открыло само ТСЖ “Станица” в результате непрофессионализма, разгильдяйства и возможного воровства.

  46. Александр пишет:

    Вы и Крюков свое болото хвалите, а других охаиваете. Везде плохо, где вы свою руку не приложили, не захапали.
    ТСЖ -это часть наиболее соображающих жильцов, допустим 51%. Есть и другие, а их много судя по размерам дома, но они уже не ТСЖ.
    Обычно громче всех кричит”Держите вора” сам вор.

    Я лично после ваших комментариев еще раз убедился в том, что вашей управляющей компании никак нельзя доверить свое имущество. Явный непрофессинализм и прочее судя по ведущему работнику(профессионал разбирается в деле, а не ляпает, что попадя)

    Когда что – то кажется – креститесь.

    • Ратислав пишет:

      На собрании жильцов, инициированным Долженко (кстати, единственным собранием на моей памяти) больше все орал г-н Богатырев и г-жа Панкратьева

  47. Николай пишет:

    Александр!
    Это так просто! Достучись до каждого собственника и донеси информацию – ЭТИМ НЕГОДЯЯМ НЕ ПЛАТИТЬ!
    В том случае если есть доверие людей имеется- тебя послушают.
    В ТСЖ “Станица” слушать не стали. По какой причине?
    Может, никто не предупредил? Почему? Потому, что в мутной воде ….. и т.д. Я не являюсь ведущим работником ООО ” УК “РСУ-58?, я вообще не работник ООО ” УК “РСУ-58?. Я адвокат.
    Дело не в процентах “соображающих” жильцов.
    Вопрос в том, кто действует от лица соображающих жильцов и что это такое бабушка- председатель пытается сообразить.
    Однажды на мой вопрос бабушка- председатель ответила: ” Это мой последний шанс! Квартиру я тихо переписала на дочку. В случае чего- дадут условно.”
    Соображающая бабушка.
    А к господину Крюкову я отношения не имею. Тем более ментально.
    Что касается креститься – я не христианин.

  48. Иришка пишет:

    Николай из УК сразу сообразил, где можно половить рыбку – потому, что в мутной воде ….. и т.д.

  49. Николай пишет:

    Иришка!
    В данном случае нет необходимости соображать медленно или быстро. В настоящем случае я не более чем ” капитан очевидность”.

Оставьте комментарий



© 2009–2016 Ростов-Дом. Архитектура, строительство, ремонт, ЖКХ.
Сайт зарегистрирован Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций,
свидетельство Эл № ФС77-44159 от 09.03.2011. Перепечатка возможна только с согласия редакции.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru