Лучшие подарочки впереди!Редакция сайта «Ростов-Дом» получила второе письмо от председателя Совета дома из Москвы Олега Тузова. Этой публикацией мы открываем новый виток дискуссии на тему одной большой «коммуналки», в которой всем нам довелось родиться. Ибо ее, как известно, умом не понять и аршином общим не измерить.

«Здравствуйте! Закончились продолжительные праздники, опустел холодильник, истрачены фейерверки и похудел кошелек. Теперь, когда новогодняя эйфория подошла к своему логическому завершению, многие задумались о том, что еще не все подарки получены. Дед Мороз придержал свой «энергетический» подарок от ЖКХ — в виде первой платежки за коммунальные услуги. Так и хочется сказать языком классика: «Что год грядущий нам готовит?»

Такое впечатление, что нашим небожителям понравилось развлечение в духе «Придумай проблему для народа и загрузи их чем-то в очередной раз». Почему бы нет: молчат — значит, их это устраивает, им (нам) это нравится. Не хотят гей-парадов, пусть получают удовольствие от очередной платежки.

Пытался разобраться с перспективой увеличения платежей за счет оплаты капитального ремонта.
В результате удалось подобрать следующую выборку, но окончательно понять и осмыслить материал в одиночку сложно. Я уже запутался во всех этих постановлениях, дополнениях и прочих объемных документах. Их с какой целью печатают и кто их должен изучать, хотя и написано по-русски?

Федеральным законом РФ от 25.12.2012 №271-ФЗ внесены изменения в Жилищный кодекс РФ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах. Собственники помещений в многоквартирных жилых домах будут уплачивать взносы на капитальный ремонт общего имущества дома, перечисляя их на специальный счет. Минимальный размер взноса устанавливают органы власти субъектов Российской Федерации.

Вступивший в силу закон обязывает всех собственников жилья в стране платить ежемесячные взносы в так называемый фонд капитального ремонта многоквартирных домов. Размер взносов по России будет варьироваться от 6 до 10 руб. за кв. метр.

Аппетиты растут, но чьи?

В законе фактически говорится о создании, по близкой для нас и СМИ терминологии, «общего котла» (фонда). Управлять средствами фонда будет региональный оператор, который как предполагается, в одном лице будет заключать договоры и контролировать их исполнение. Не совсем понятно, кто и каким образом, будет контролировать этих «операторов».

Правда, предусмотрели и для нас «морковку»,  предоставив право выбора способа формирования фонда капремонта:

  • специальный счет дома;
  • счет регионального оператора.

Для решения этого вопроса нам милостиво разрешается  два месяца. Для молчунов, тех, кто не в теме и ничего в этом не понимает, будет принято решение — в пользу регионального оператора. Что-то это мне напоминает выбор управляющей компании.

Самое главное, что при этом, почему-то, «верхи» забыли, что никто пока не отменил статью 16 Закона о приватизации:

«Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем,  сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда».

К сожалению, не смог найти на вашем сайте свою (предыдущую) статью и комментарии к ней. (Вот она.Ред.) Дискуссия  продолжается или закончилась? Может, оживить ее с этим материалом, как вы считаете? Мне это очень важно, так как деятельность моя председателя Совета дома продолжается.

Тема ЖКХ остается для нас насущной и, похоже, еще надолго. Как говорится, ничего хорошего и все плохо, но не переживайте об этом — будет еще хуже.

Думаю, что у многих неравнодушных граждан возникнут вопросы по регламенту этой процедуры и желание их обсудить, чтобы найти оптимальное решение.

С уважением

Тузов Олег Анатольевич,
г. Москва».

P. S. Несмотря на то, что предложенные вопросы на сайте «Ростов-Дом» неоднократно поднимались и обсуждались, комментарии для конструктивного диалога по-прежнему открыты. Кто знает, вдруг Новый год принес не одни неприятные сюрпризы в виде новых платежек, но и дал возможность после продолжительной передышки посмотреть свежим взглядом на уже набившие оскомину проблемы.

Комментарии: 103

  1. марина пишет:

    Здравствуйте!
    Вышло Постановление Правительства Ростовской области «Об утверждении Региональной программы по проведению капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории Ростовской области на 2015-2049 годы» от 26.12.2013 № 803. В приложении №1 указаны адреса домов, перечень и плановый год проведения капитального ремонта.
    Находите адреса своих домов, стройте планы, копите деньги, времени у всех предостаточно.
    Как это по-русски, наступать на одни и те же грабли с капитальным ремонтом. В нашей стране внедрять столь долгосрочные программы – утопия.
    Считаю, что скоро большинство переберется в частный сектор со своей скважиной и электрогенератором. А из ветхого жилья население переберется в землянки и превратится в партизанов, так как наше дорогое правительство придумает еще не один способ честного отъема денег у населения.

  2. Управдом пишет:

    Статья 72

    1. В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся:
    а) обеспечение соответствия конституций и законов республик, уставов, законов и иных нормативных правовых актов краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов Конституции Российской Федерации и федеральным законам;
    б) защита прав и свобод человека и гражданина; защита прав национальных меньшинств; обеспечение законности, правопорядка, общественной безопасности; режим пограничных зон;
    в) вопросы владения, пользования и распоряжения землей, недрами, водными и другими природными ресурсами;
    г) разграничение государственной собственности;
    д) природопользование; охрана окружающей среды и обеспечение экологической безопасности; особо охраняемые природные территории; охрана памятников истории и культуры;
    е) общие вопросы воспитания, образования, науки, культуры, физической культуры и спорта;
    ж) координация вопросов здравоохранения; защита семьи, материнства, отцовства и детства; социальная защита, включая социальное обеспечение;
    з) осуществление мер по борьбе с катастрофами, стихийными бедствиями, эпидемиями, ликвидация их последствий;
    и) установление общих принципов налогообложения и сборов в Российской Федерации;
    к) административное, административно-процессуальное, трудовое, семейное, жилищное, земельное, водное, лесное законодательство, законодательство о недрах, об охране окружающей среды;
    л) кадры судебных и правоохранительных органов; адвокатура, нотариат;
    м) защита исконной среды обитания и традиционного образа жизни малочисленных этнических общностей;
    н) установление общих принципов организации системы органов государственной власти и местного самоуправления;
    о) координация международных и внешнеэкономических связей субъектов Российской Федерации, выполнение международных договоров Российской Федерации.
    2. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на республики, края, области, города федерального значения, автономную область, автономные округа.

    Ну и где тут сказано, что рег8иональная власть имеет право заниматься личными деньгами граждан?

    Может

    РФ может распоряжаться личными деньгами граждан РФ.?

    Статья 71

    В ведении Российской Федерации находятся:
    з) федеральный бюджет; федеральные налоги и сборы; федеральные фонды регионального развития;

    Нет, конституция и РФ не дала такой власти!!!

    Сталин брал личные средства, но в заем и выдавал взамен хоть облигации. Хоть какой-то документ.
    А здесь что мы видим?

    Власть согласно конституции должна была ввести новый НАЛОГ – на капремонт. А власть этого делать не хочет, стесняется разговоров о своей состоятельности у нас и за рубежом.
    И под прикрытием жилищно-коммунальной услуги вытаскивает из наших карманов деньги. Личные наши деньги. Вместо договора, облигации, письма гарантийного или иной гарантии нам дают фигу под нос.

    За свои кровные я не могу решать,кто и когда мне предоставит услугу – КР.

    Моими деньгами будет управлять государственный служащий КРЮКОВ, который понятия не имеет, что такое ТСЖ, ЖСК, МКД!!!

    Мало того, что нарушено требование Конституции РФ, еще наносится колоссальный удар по развитию рыночных отношений в области ЖКХ РФ.

    Ну хватанет власть воздуха на первые 3-5 лет, а что потом? А потом смута и бунты. МКД не россияне, и терпеть ожидания капремонта в 47 году НЕ БУДУТ. Они – дома эти просто завалятся. Ведь на промежуточные ремонты собственники в МКД не дадут ни копейки.

    Писал об этом и Хованской, и с Качкаевым пикировался по пятому каналу ТВ и президенту и премьеру писал, даже в ФСБ России обращался. Но что толку?

    Приезжают депутаты в регионы, круглые столы собирают. А кто за этими столами сидят?
    А за этими столами сидят крюковы.
    Сегодня еще сидят, а завтра все благополучно уйдут на пенсию госслужащих, и никто из них не ответит за капремонт в моем доме назначенном на 2047 год.

    Ну чем не Насреддины, обещающие за 10 лет осла выучить говорить?

    Не слышит власть своего народа, да и не желает слышать и далее.

    • Валентина пишет:

      Всё верно. Ибо сказано: ” Имеющий уши да услышит”. Но такое ощущение, что у власти бананы в ушах. Вот в нашем доме начал рушиться пилон и что нам нужно 30 лет ждать КР здания, какая глупость. Это как в пословице – отдай жену дяде, а сам иди к б…, ну сами догадаетесь куда.

  3. Гузик пишет:

    Молодец. Поддерживаю.

  4. марина пишет:

    Действительно, а не попробовать ли опротестовать в суде данное постановление?

  5. Лина пишет:

    Да, 2047г -это сильно! А до 47г ремонт не надо делать? У меня впечатление, что никому это не надо, нужны только оборотные средства.

  6. Управдом пишет:

    Вот посмотрите на качество “капитального ремонта” стоимостью 6 000 000 рублей.

    http://video.remonty.org/watch/MRP2hMH-m2w/kapremont-v-rostovskom-dome-obernulsya-razrukhojj.html

    Можно ли ожидать иного подхода подрядчика к качеству КР если последний получит 6 000 000 из рук крюкова?

  7. Управдом пишет:

    Бюджетные деньги и средства жильцов четырех многоквартирных домов в городе Батайске были похищены. В преступлении подозревается руководитель подрядной организации, выполнявшей капитальный ремонт зданий.
    В феврале этого года к сотрудникам Управления экономической безопасности и противодействия коррупции ГУ МВД России по Ростовской области стали поступать жалобы от жителей Батайска на некачественно сделанный капитальный ремонт нескольких многоэтажек.
    Полицейские выяснили, что в 2010 году в рамках муниципальной программы «Капитальный ремонт многоквартирных домов Батайска в 2010 году» городская администрация и жители многоэтажек в лице управляющей компании заключили с одной из местных строительных организаций договора на капитальный ремонт четырех многоквартирных домов (№12, 19, 23, 33) в Авиагородке Батайска. К финансированию работ привлекались не только бюджетные деньги, но и средства жильцов. Согласно Закону о реформировании ЖКХ, 5% расходов по капремонту оплачивают собственники жилья, остальное (то есть 95%) берет на себя государство.
    Общая сумма, поступившая на счет подрядчика за ремонт подъездов и самих домов, составила более 21 миллиона рублей. Однако, в результате контрольных обмеров на объектах, проведенных независимой организацией по поручению полицейских, эксперты установили факты завышения объема работ, выполненных стройфирмой.
    В итоге, сотрудники донского Управления экономической безопасности и противодействия коррупции выяснили, что из перечисленных денег на счет предприятия, более 5 миллионов 300 тысяч рублей руководитель организации похитил. Бизнесмен просто предоставил своим заказчикам акты о приемке выполненных работ и справки стоимости затрат, не соответствующие реальной действительности.
    В настоящее время в отношении директора батайской строительной организации возбуждены уголовные дела по части 3 и 4 статьи 159 УК РФ (Мошенничество).

    Екатерина Данова,
    Пресс-служба ГУ МВД России
    по Ростовской области

    • Татьяна пишет:

      Фамилии этих мошенников называйте, чтобы наши ТСЖ не наняли их случайно.

  8. Владимир пишет:

    А ведь какой богатый материал для сатириков предоставляет Постановление №803. Сколько новых “задорновых” может появиться. Открываешь приложение, выбираешь адрес, фотографируешь объект и прикалываешься по поводу сроков и объемов капремонта. Интересно, люди, писавшие постановление, своими глазами видели то, что они включили в Приложение?

    • Татьяна пишет:

      Включили в капремонт дом по ул Университетский 133, в т.ч. ремонт подвала.
      А подвала в доме нет, там стоматологическая больница Какой простор для списания денег!

      № 6737: теплоснабжение 2030 г. эл. снабжение – 2034 г…. ремонт фасада, фундамента, подвала – 2029 г.

  9. Олег пишет:

    Всех с наступившим новым – 2014 годом и Рождеством!
    Позвольте вам всем (неравнодушным) посвятить эти стихи, обозначив, все же, положительные
    перспективы грядущего года.

    Пусть Лошадка в Новый год
    Нам всем счастья привезет
    Пусть в доме станет чище нашем
    Побольше света и тепла
    Удачи, радости, здоровья,
    Улыбок близких и добра!

    Уважаемые коллеги!
    Рад, что длительные праздники не отразились на вашей гражданской позиции и вы активно включились в нашу «суровую» действительность. Сразу видно истинных, принципиальных бойцов, не подверженных меркантильным искушениям.

    Мир политики в своей основе находится на инстинктивном уровне.
    Он принадлежит закону джунглей: прав тот, кто сильнее.
    И люди, интересующиеся политикой, просто посредственны.
    Для политики не нужно никакой квалификации,
    кроме одной – глубокого чувства неполноценности.

    От себя добавлю, что порядочному (относительно, поскольку это субъективная оценка каждого) и уверенному в себе человеку ничего и никому доказывать не надо. Он уверен в себе и в том, что делает или собирается предпринять.
    Согласен с высказанными, критическими комментариями настоящей деятельности лиц и организаций в сфере ЖКХ. Очень хорошо, что у нас есть «площадка» в лице сайта (Ростов-Дом), где мы можем поделиться и обсудить свои «насущные» проблемы.
    Говорят, что «На Бога надейся……, но в России:

    Нам не дано предугадать,
    Как слово наше отзовется,-
    И нам сочувствие дается,
    Как нам дается благодать…

    Мы должны воспользоваться этой возможностью (благодатью от Ростов-Дома) и общими усилиями превратить это в консультационный центр, где бы мы делились квалифицированной информацией и комментариями.
    Так же, как Управдом, прошел определенный этап, когда пытался «открыть глаза» определенным «лицам» и организациям на положение дел в ЖКХ, но опыт и жизнь подсказывают, что у них, как у гоголевского Вия – слишком тяжелые веки. А все их разговоры (на конференциях, встречах с населением, интервью по ТВ) – часть их демонстративной (пиар) работы. Получается, что «они» либо не представляют (не имеют полной и достоверной информации), в каком состоянии находится «хозяйство России» либо представляют, но не в состоянии (не хотят и не могут), что-либо изменить в сложившейся годами тенденции.
    КАроче, как говорит современная молодежь! Никуда не деться от классики. Сложилась (известная многим) революционная ситуация, когда « Верхи не могут (см. выше), а низы не (больше, уже) хотят……».
    Вот мы и должны с вами, помочь друг другу и остальным (большинству, нашего инфантильного и равнодушного населения), сохранить свое достоинство и отстоять наши гражданские права.
    Согласен с Татьяной, Владимиром и Управдомом, что надо конкретно называть «виновником торжества», с изложением конкретных фактов. У меня, в связи с этим предложения есть, но я хочу выслушать предложения участвующих в дискуссии. Мы не СМИ и не обладаем (пока) такими же возможностями массового воздействия. Мы живем в разных местах и регионах и не обладаем всей (полной), объективной информацией на местах, чтобы обсуждение было продуктивным и конструктивным.
    У нас, этакий «узкий междусобойчик», но считаю, что прежде, чем осуждать чьи-либо действия (либо бездействия), необходимо излагать (на обсуждение) объективную информацию с конкретными фактами. В таком случае, можно и обсудить, что возможно предпринять в конкретной ситуации и как это сделать квалифицированно и профессионально.
    Желаю всем (нам) терпения и удачи (в нашем «безнадежном предприятии»).
    С уважением. Тузов О.А.

  10. Управдом пишет:

    Галина Хованская испекла дополнение к ЖК РФ. Дополнение прошло голосование в ГД. И в частности приняли ст.176. Читаем:

    “Статья 176. Особенности открытия и закрытия специального счета
    [Жилищный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 176]
    1. Специальный счет открывается на имя лица, указанного в частях 2 и 3 статьи 175 настоящего Кодекса, при предъявлении оформленного протоколом решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятого в соответствии с пунктом 1.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, и других документов, предусмотренных банковскими правилами”.

    Открываем п.1,1 части 2 ст. 44 ЖК РФ а там написано:

    “2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
    1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме”;

    Как видите ни слова об открытии специальных счетов в банках России.

    Даже слабоумному ясно, что создание фонда КР и проведение КР это по сути разные вещи.

    И вот все ЖСК и ТСЖ, котором собственники уже доверили руководство общим имуществом вынуждены собирать общие собрания всех собственников дома.

    А тот же ЖК РФ уже давно предусмотрел формирование финансовых фондов в ТСЖ.

    Не верите? Читайте.

    Статья 137. Права товарищества собственников жилья
    2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;

    Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
    1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.
    2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
    5) утверждение порядка образования резервного фонда товарищества, иных специальных фондов товарищества (в том числе фондов на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме) и их использования, а также утверждение отчетов об использовании таких фондов;
    (п. 5 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

    Статья 151. Средства и имущество товарищества собственников жилья
    2. Средства товарищества собственников жилья состоят из:
    1) обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества;
    3) субсидий на обеспечение эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, проведение текущего и капитального ремонта, предоставление отдельных видов коммунальных услуг и иных субсидий;

    3. На основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья в товариществе могут быть образованы специальные фонды, расходуемые на предусмотренные уставом цели. Порядок образования специальных фондов определяется общим собранием членов товарищества.
    4. Правление товарищества собственников жилья имеет право распоряжаться средствами товарищества, находящимися на счете в банке, в соответствии с финансовым планом товарищества.

    Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
    2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
    1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
    2) плату за коммунальные услуги.

    Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
    5. Члены товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива.

    Вот и получается, что система создания фонда КР уже была в ЖК прописана. Но депутаты во главе с Хованской про нее забыли. И приняли новую систему.
    Мол недоумки в ТСЖ и ЖКХ. Не могут они без всех собственников руководить созданием фонда КР на спец статье. А вот когда к членам ТСЖ подключатся не члены ТСЖ, тогда, только в ТСЖ примут правильное решение о создании фонда КР в доме ТСЖ.

    Не понимают небожители, что не члены ТСЖ как не ходили на общие собрания собственников, так и не ходят.
    И мечтают небожители, что 2/3 собственников придет на собрание по данному вопросу.Какие 2/3?
    Половину собственников на собрание НЕ ЗАТАЩИШЬ!!!

    Так по собственному скудоумиюдоумию и клепаютЬ оне – депутаты ГД заоны о жилищных отношениях в Россее. Одной рукой дают ТСЖ и ЖСК право руководить общей собственностью, а другой рукой это право отбирают.
    И смеха ради делают это в одном и том же документе – ЖК РФ.

  11. Валерий пишет:

    Уважаемые собственники жилья.
    Что говорить о новых поборах если старые процветают на высшем уровне. В МКД ул.2-й Пятилетки,4 УК “ООО “Донжилстрой” было принято в апреле 2011 г отмена сбора денег на капремонт так как он был уже проведен в 2009 г. Несмотря на это УК выставляет плату на КР и когда даже прокуратура вынесла представление они все равно включают в квитанцию и угражают тем кто не платит долгами. И никто не прокуратура не ГЖИ не администрация ничего не хотят с ними делать, ведь кормиться откудато надо. Как сказал представитель от администрации Октябрьского района Я же плачу по 5 тысяч за коммунальную квартиру и не проверяю что там мне начислили а Вы все ищете где Вас обманули. Они оказываются получают достаточно чтоб не считать сколько им начислили за услуги ЖКХ.

  12. Управдом пишет:

    Валерий! Одному щи слишком жидкие, а другому черная икра солоновата…..
    Я свой предыдущий пост направил Спикеру Госдумы – Нарышкину С.Е.. Не стал ничего менять в тексте.
    Если депутаты не могут прочесть свое же творение, да еще и запутались в нем, то чего уж там говорить о нас, простых смертных.

    А то, что прокуратура, жилинспекция, суды, ФАС не реагирует на жалобы собственников, это уже СТАЛО в России железной нормой.
    И тогда небожители начинают искать иные пути контроля над ЖКХ.
    Теперь модно создавать ОБЧЕСТВЕННЫЙ контроль.
    Он, контроль этот, призван БЕСПЛАТНО решить задачи контроля над ЖКХ не решаемые прокурорами с окладами 100000 в месяц и представителями администраций с окладами в 50 000 в месяц.
    Вот и дивяться они тому, что Вы просматриваете начисления платежей за услуги ЖКХ в квитанциях.
    В ТСЖ и ЖСК председатели боятся услугу СОДРЕМЖИЛ на рубль поднять. Мол забурлит народ, обвинит работников и председателя в чрезмерном обогащении.
    А ТУТ по статье капремонт жахнули сразу по 6,20 с метра и кричат – мало, не хватит, нужно по 24 рубля.
    А сам ремонт назначили на 49 год.
    И никто кроме предов ЖСК и ТСЖ даже не возмущается.
    Знать демократия наступила, и жить все лучше и веселей становится.

  13. Гузик пишет:

    Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

    1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
    2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
    1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта (в случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете;
    (п. 1.1 введен Федеральным законом от 25.12.2012 N 271-ФЗ)
    Управдом что-то напутал

  14. Управдом пишет:

    Прошу прощения старую редакцию. ЖК взял по ст. 44
    Но я как-то и не смотрел внимательно.
    А вот ст. 145. Посмотрите кто по этой статье формирует фонд КР!

    Статья 145 ЖК РФ. Общее собрание членов товарищества собственников жилья

    Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.
    К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:

    4) установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества;
    5) утверждение порядка образования резервного фонда товарищества, иных специальных фондов товарищества (в том числе фондов на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме) и их использования, а также утверждение отчетов об использовании таких фондов;

    Чем эта статья хуже ст. 44?

    Так как же быть ТСЖ? Прповодить собрание собственников дома или выполнять требования ст. 145?

    И остальные статьи раздела ТСЖ вещают, что ТСЖ создано джля управдления ОИ, что ОИ имеет составляющую – все поступающие от жильцов взносы и платежи, и, т.д.

    Следовательно дома под обюслуживанием УК руководствуются ст. 44 и 176, а ТСЖ как специфический способ управления должен руководствоваться приведенными в моем предыдущем посте статьями.

    Все собственники дома уже ОДИН РАЗ создали на собрании ТСЖ,

    ДЛЯ У П Р А В Л Е Н И Я общим имуществом.

    На кой же ТСЖ, каждый раз заставляют проводить сорания всех собственников, если в компетенции собрания ТСЖ заложено решение аналогичных вопросов?

    А потому что небожители не считают ТСЖ ХОЗЯИНОМ дома. Для них ТСЖ – маленькая УК.
    Да и тяжелее разговаривать с хозяином, чем с нанятым собственниками СЛУГОЙ (УК).

    Вот почему в ЖК РФ и получились разночтения якобы. А никаких разночтений нет. ТСЖ должно руководствоваться своими статьями.

    Но власть не дает развиваться ТСЖ на всех уровнях. Глушит ТСЖ и превращет ТСЖ и ЖСК в УК.

  15. Валентина пишет:

    Совершенно верно. Но такое ощущение, что путаница в вопросе 2/3 всех собственников или 2/3 собственников, членов ТСЖ это своеобразная лазейка, для того чтобы не дать ТСЖ и ЖСК открыть свой спецсчёт на проведение КР. Ох чувствую будут ставить палки в колёса, посыпятся судебные иски, набегаются председатели… Ещё в декабре 2013 года, я как председатель ТСЖ задавала этот вопрос в ДМИБе, на что мне акцентировали внимание, что смотрите: “за открытие спецсчёта ТСЖ на КР должны проголосовать 2/3 собственников МКД”. Нонсенс! Моя ссылка на ст.145 ЖК РФ эмоций у них не вызвала. Ответили, что так надо. Я считаю, что этот вопрос должна уточнить и прокомментировать Ростовская Ассоциация ТСЖ официально, во избежание неприятных последствий в будущем. И сделать она должна это срочно. Два месяца это очень мало, особенно если в доме 300- 400 квартир, а на улице зима. Вчера по 5 каналу смотрела прямой эфир по вопросам КР. Как всегда много “воды”, неподготовленному человеку, простому жителю МКД сложно понять, для чего он должен платить 6,20руб/кв.м (а в региональном фонде сюда добавляется оплата квитанции порядка 20 рублей) если капитальный ремонт например фасада МКД назначен на 2048 год, а собственнику 60 лет. Доживёт ли он до светлого будущего? Или таким образом наше государство хочет увеличить продолжительность жизни россиян? Но ключевая фраза в этой дискуссии была, что закон сырой, недоработан. Как всегда телега впереди лошади. Вы сначала закон доработайте, а потом принимайте, а то сроки дают 2 месяца, всё это очень напрягает!!!

  16. Управдом пишет:

    В казне нет денег га капитальный ремонт МКД. Думе и Министерствам поставлена задача найти эти деньги. Образовать фонд КР любыми путями для ремонта рсассыпающися домов.
    Вот и побежали все набивать дырявый мешок Фонда КР любыми путями.
    Дума уточнила пункты ст. 44 ЖК добавила “умную” мысль – создавать спецсчет КР 2/3 -ми голосов всех собственников. А то вдруг в МКД наберут половину желающих создать спец счет, и убегут взносы на КР с этого дома к Региональному оператору.
    (хотя, на собраниях МКД и половина собственников не собирается).
    А местные региональные и муниципальные власти и ТСЖ решили придержать от желания организовать свой спецсчет в банке.
    В областном законе написали, что в банк предоставляется протокол общего собрания собственников МКД и точка.

    Теперь банк протокол собрания ТСЖ – не примет. Все по закону.
    Районные власти тупо твердят – нужно собрание собственников МКД любой формы правления. И две трети голосов от числа ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ.

    Остановитесь люди! Подумайте, зачем все это?

    А чтобы Голубев смог доложить Путину, что область первая издала закон, приняла программу и 99% домов МКД приняли решение перечислять свои взносы на КР региональному оператору.
    И будет рад и доволен Путин – вот как хорошо работает идея создания региональных операторов, стремление собственников МКД отдать свои кровные крюковым – на лицо. 99% собственников бегут со своими рублями в региональные фонды, аж спотыкаются.

    И не увидит Путин “маленькой” вещи, что обложили власти загородками собственников МКД и гонят, как баранов в региональные фонды, которые этим собственникам ОБЕЩАЮТ ЧЕРЕЗ 35 лет сделать капитальный ремонт.
    Не увидит, что взносы на КР – не будут приносить дому пользы.
    А недовольство в адрес Путина – приносить будут С каждым годом все больше и больше. По мере ежегодного рассыпания МКД.
    Не увидит, что взносы на КР, застопорят и не дадут расти взносам на содремжил, особенно в ЖСК и ТСЖ. А последние и так живут на энтузиазме председателей и членов правлений.
    Но корпус председателей – дохнет Ибо дураков работать за 5-10 тысяч все меньше и меньше становится.

    А на трудности собственников, на мытарства членов ТСЖ и ЖСК , на то что статьи Закона РФ не стыкуются – властям плевать.

    А в остальном прекрасная маркиза все хорошо, все хорошо………..

  17. председатель пишет:

    Уважаемые председатели ТСЖ и ЖСК!
    Слушать и смотреть комментарии специалистов – это хорошо. Но всегда должно быть сомнение: «А правильно ли эти специалисты ответили на поставленный вопрос?». Поэтому у вас всегда под рукой должна быть наша «библия» – Жилищный кодекс РФ, чтобы сверить ответ с нормам права.
    Во-первых, в многоквартирном доме нет бесхозяйных квартир. Все квартиры находятся в собственности физических или юридических лиц, муниципальной, региональной, федеральной собственности. Поэтому все собственники лично или другие лица по доверенности обязаны принять участие в общем собрании.
    Во-вторых, согласно ст. 44 общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
    В–третьих, ст. 46 гласит, что решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 – 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
    То есть к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
    принятие решений о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме; принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта (в случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете;
    принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении суще-ственных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;
    Вывод. Согласно нормам Жилищного кодекса РФ – все вопросы, связанные с финансовыми потоками должны приниматься 2/3 голосов всех собственников в данном многоквартирном доме.
    В МКД с большим числом собственников помещений предусмотрена возможность проведения общего собрания путем заочного голосования. Обращаю ваше внимание на необходимость строгого соблюдения норм Гражданского кодекса РФ в частности главы 9.1. «Общее собрание».
    Исходя из поправок принятых Федеральным законом РФ от 28 декабря 2013 г. N 417-ФЗ “О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и в отдельные законодательные акты Российской Федерации” в Ростовской области продлен срок проведения общего собрания собственников до 31 марта 2014.
    Председатель президиума РАСТЖ С.А.Атаманенко

  18. Управдом пишет:

    Ну если председатель городской ассоциации ТСЖ сделал вывод, что и в домах УК и в домах ТСЖ при любой форме управления МКД высший орган управления – общее собрание собственников, то сушите весла члены ТСЖ всех МКД в Ростове.
    Да высший орган упраления домом МКД, но до тех пор, пока в доме собственники не создали ТСЖ.
    Что эти собственники поручили ТСЖ (большей части собственников)? УПРАВЛЯТЬ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ.
    Все, на этом функции ОСС в ТСЖ закончились, как руководящего органа в этом МКД.
    Далее все вопросы по экплуатации ОИ должно решать ТСЖ.

    И так оно и было в первой редакции ЖК РФ.

    Читайте последнюю редакцию:Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья:
    5) образование специальных фондов товарищества, в том числе резервного фонда, фонда на восстановление и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и его оборудования;
    6) принятие решения о получении заемных средств, в том числе банковских кредитов;
    7) определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества;
    8) утверждение годового плана о финансовой деятельности товарищества и отчета о выполнении такого плана;
    12) принятие решений о сдаче в аренду или передаче иных прав на общее имущество в многоквартирном доме;

    Внмание!!! См. п.12 ТСЖ согласно первой редакции ЖК РФ имела все права по распоряженитю общим имуществом, вполоть до его ПРОДАЖИ, ОТЧУЖДЕНИЯ, ПЕРЕДАЧИ ВСЕХ ПРАВ НА ЭТО ОИ.

    А собрание собственников МКД в этой редакции ЖК РФ наделялась всего лишь следующими правами (привожу их полный перечень):

    Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

    1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
    2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
    1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
    2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
    3) принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме;
    4) выбор способа управления многоквартирным домом;

    Правда здорово? Тут даже Атаманенко не сможет не признать первенство ТСЖ в домах МКД.

    А потом началась РЕФОРМА ЖКХ. Реформаторы, зачастую дилетанты в области ЖКХ, и откровенные бездарности, стали просто воровать права у ТСЖ.

    Из ЖК украли П. 12, приведенной мною ст.145. Забрали права ТСЖ на распоряжение ОИ.

    Но при этом остальные статьи главы ТСЖ сохранили в прежнем виде. И получилось у реформаторов вот что:

    Ст. 137 ЖК (последняя редакция) ТСЖ имеет право.

    2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;

    И еще почитайте:

    ст. 138 ТСЖ ОБЯЗАНО

    8) представлять законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, связанные с управлением общим имуществом в данном доме, в том числе в отношениях с третьими лицами;

    И еще: Собрание членов ТСЖ решает вопросы:

    4) установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества;
    5) утверждение порядка образования резервного фонда товарищества, иных специальных фондов товарищества (в том числе фондов на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме) и их использования, а также утверждение отчетов об использовании таких фондов;
    (п. 5 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    6) принятие решения о получении заемных средств, в том числе банковских кредитов;
    7) определение направлений использования дохода от хозяйственной деятельности товарищества;
    8) утверждение годового плана содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме, отчета о выполнении такого плана;
    (п. 8 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    8.1) утверждение смет доходов и расходов товарищества на год, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок);
    (п. 8.1 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

    Это что по Атаманенко не руководство финансовыми потоками?

    В ст. 146 ЖК четко сказано, что ТСЖ при проведении собраний руководствуется ст. ст. 45-48 ЖК РФ.
    А вот про ст. 44, как компас в работе ТСЖ ЖК РФ Законодатель умалчивает. Мол есть у ТСЖ своя компетенция (ст 147) и действуйте по ней.
    Иного не написано в ЖК.

    Еще посмешить Атаманенко?

    Согласно ЖК РФ
    Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья
    6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме;

    А про эту ст. ЖК Атаманенко забыл вовсе:
    Статья 151. Средства и имущество товарищества собственников жилья

    1. В собственности товарищества собственников жилья может находиться движимое имущество, а также недвижимое имущество, расположенное внутри или за пределами многоквартирного дома.
    2. Средства товарищества собственников жилья состоят из:
    1) обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества;
    2) доходов от хозяйственной деятельности товарищества, направленных на осуществление целей, задач и выполнение обязанностей товарищества;
    3) субсидий на обеспечение эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, проведение текущего и капитального ремонта, предоставление отдельных видов коммунальных услуг и иных субсидий;
    4) прочих поступлений.
    3. На основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья в товариществе могут быть образованы специальные фонды, расходуемые на предусмотренные уставом цели. Порядок образования специальных фондов определяется общим собранием членов товарищества.
    4. Правление товарищества собственников жилья имеет право распоряжаться средствами товарищества, находящимися на счете в банке, в соответствии с финансовым планом товарищества.

    Только слабоумный не поймет, что после создания ТСЖ все финансовые средства и финансовые поступления ПРИНАДЛЕЖАТ ТСЖ. Не общему собранию собственников а ТСЖ.
    А у кого средства, тот и девушку танцует (народная мудрость).

    НЕ ВЫСШИМ органом управления ТСЖ, как это трактует Атаманенко, а просто органом управления МКД где нет ТСЖ, ЖСК, и котрый обслуживает УК.

    Ст. 44 для ТСЖ и ЖСК не годится. Это видно из того что ОСС вынуждено назначать лиц для подписания договоров, актов,…выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете;

    ТСЖ, ЖСК такое ЛИЦО не нужно, оно уже создано и зарегистрировано в ИФНС и РО, как юридическое. Это организация. Налоговый агент. И руководитель организации и никто иной выполняет функции лица уполномоченного открывать счет в банке.

    Или ОСС может принять иное решение?

    Вот почему я делаю другой ВЫВОД::

    П.1.2 части 2 ст. 44 написал полный профан в области жилищных отношений, который, как и Атаманенко, тоже уверен что в доме ТСЖ, ОСС есть ВЫСШИЙ орган управления, который стоит над ТСЖ. Хотя бы в области финансовой деятельности ТСЖ. Так он не пишет, но так думает.

    И если так думает лидер ассоциации ТСЖ великого Ростова, то чего хотим мы от простых смертных собственников.
    Чего мы хотим от полуграмотных чиновников?

  19. Управдом пишет:

    Новый драконовский закон «О ка­питальном ремонте многоквартир­ных домов» комментирует депутат Госдумы РФ, председатель комите­та по жилищной политике и жи­лищно-коммунальному хозяйству ГАЛИНА ХОВАНСКАЯ:
    http://tsg-c8.ru/problem_gkx/piramida-kapremonta.html

    Я коренная москвичка. 20 лет занимаюсь политикой. Пять раз москвичи оказывали мне высокое доверие, из­бирая депутатом различно­го уровня по одномандат­ным округам. Для меня это огромный кредит доверия! Все эти годы я занималась защитой интересов москви­чей. Защитой от произвола в сфере ЖКХ. От творимой несправедливости.
    - Вступивший в силу 1 января закон «О капитальном ремонте многоквартир­ных домов» имеет серьёзную коррупци­онную составляющую. В соответствии с эти законом внесены изменения в Жи­лищный кодекс РФ по капитальному ремонту общего имущества в многоквар­тирных домах. Отныне, собственники помещений в многоквартирных жилых домах будут уплачивать взносы на ка­питальный ремонт дома, перечисляя их на специальный счет (так называемый фонд капитального ремонта многоквар­тирных домов). Минимальный размер взноса устанавливают органы власти субъектов РФ. В Москве это 7,2 рубля за квадратный метр жилой площади.
    Фактически, речь идёт о создании «об­щего котла», в который будут поступать средства собственников жилых поме­щений. Управлять этим «котлом» бу­дет региональный оператор, который будет выбирать подрядчика, застрой­щика и сам же станет контролировать исполнение договоров. Как выстраива­ются отношения подрядчика и заказ­чика, когда фактически это одна и та же структура, все мы прекрасно знаем. Создается идеальная схема для корруп­ции, которая может повлечь махинации с триллионами рублей. Причем, «варить­ся в этом «котле» будут деньги простых граждан. Получается схема, при кото­рой те, кто платит за капремонт, никак не участвуют ни в распределении этих средств, ни в контроле при их расхо­довании. Просто рай для нечистоплот­ных дельцов! А ведь люди, живущие в многоквартирных домах, имеют весьма скромный достаток. Для них лишние 500-700 рублей из семейного бюджета — существенные траты!
    Закон предлагает две мо­дели реализации програм­мы: либо через региональ­ного оператора, либо через накопление средств в мас­штабе одного многоквар­тирного дома. Однако с учетом того, что ТСЖ ор­ганизованы далеко не во всех домах, львиная доля денег будет уходить на сче­та региональных операто­ров, которым предоставле­но право перераспределять общие средства по свое­му усмотрению. Никаких гарантий того, что ваши деньги вернутся к вам в нужный момент, нет.
    Причем речь идет даже не о миллионах, а о миллиар­дах рублей. Простая арифметика показывает, что примерный объем ежегод­ных сборов в Москве толь­ко от собственников жилых помещений составит не ме­нее 18,8 миллиарда рублей.
    Что интересно, средства из фонда капремонта ре­гиональные операторы мо­гут вкладывать в ценные бумаги, держать на депо­зитах, т.е. неизвестные функционеры будут вкла­дывать деньги горожан в рискованные активы. Поль­зоваться по своему усмо­трению. Такие схемы на­поминают 90-е годы, когда деньги миллионов россиян пропадали в финансовых пирамидах.
    Совсем скоро москвичи окажутся под новым прессом анти­народных грабительских законов. Под финансо­вым гнетом новых тари­фов и налогов. С 1-го ян­варя 2014 года московские власти хотят реализовать несколько проектов, кото­рые самым болезненным образом ударят по карма­нам миллионов москвичей. Они собираются ввести новые драконовские тари­фы на все услуги ЖКХ. Мы будем платить 7-10 ру­блей за каждый квадрат­ный метр жилья за так называемый «капиталь­ный ремонт» многоквар­тирных домов. Из наших с вами карманов будет изъ­ято почти 30 миллиардов рублей. То, что эти день­ги будут успешно разво­рованы, я даже не сомневаюсь.

  20. Валентина пишет:

    Я задавала вопрос о 2/3 голосов всех собственников МКД или 2/3 голосов членов ТСЖ Атаманенко С.А. по телефону, и мне было сказано должно быть 2/3 голосов всех собственников МКД, т.к. финансовые вопросы решают все собственники дома…И ещё из ДМИБа сбросили на почту ” правильный пакет документов для проведения ООС” но там написано, что они рекомендуемые…В общем я так переживаю, будто мне рожать. И что сразу делать счёт открывать или нести пакет документов в ГЖИ ? Как начнёт ГЖИ наши протоколы заворачивать назад. Страаааааашноооо.)))

    • Управдом пишет:

      Это наша действительность. 20 лет ассоциацию ТСЖ в Ростове возглавляет Атаманенко – человек, который даже не вчитался в ЖК РФ.
      Да, первые разделы ЖК РФ дествительно регулируют жилищные отношения во всех МКЖ и квартирах собственников. Но главы о ЖСК и ТСЖ отражают СПЕЦИФИКУ отношений в таких МКД.
      Чего же здесь непонятного?
      А утверждение Атаманенко о том, что все финансовые вопросы в МКД с формой управления ЖСК или ТСЖ решаются исключительно на общих собраниях всех собственников таких МКД – глупость несусветная.
      Получается все ТСЖ и ЖСК незаконно открыли свои счета в банках, лдиц ответственных за ведение счетов не выбрали, 2/3 собственников не спросили.
      У самого – то Атаманенко протокол общего собрания открытия счента его ТСЖ имется?
      Если да, тот он должен быть в банке.
      ТСЖ – юр. лицо такое же как и ООО и НКО или ЖСК и банкам до барабана, как директор жэтого ООО решил открыть лицевой счет.
      Банку нужен факт регистрации юр. лица.
      А при открытии спецсчета на КР банку добавляется головной боли в виде ответственности за этот счет, за его СОХРАННОСТЬ при любых обстоятельствах.
      И все!!! Вся разница.
      А вот собственники в МКД (УК) не организованы и не зарегистрированы. К ним в полной меере применяется последняя редакция ст. 44. Им нужно выбрать способ накопления средств и распорядителя, хотя счет открывает юр. лицо – РЕГОПЕР.
      Для чего и изменил Законодатель ст. 44.
      И, поверьте мне, случаев открытия спецсчетов собственниками в МКД (УК) будут единицы.
      Остальные просто закопают свои кровные в поле чудес вспаханное для них властью.
      Уже в 2015 году мы на практике убедимся в абсурдности идеи общего котла. Посмотрим, как РЕГОПЕР выполнить обязательства по своей же программе.
      Ростов-дом за этот год узнает, какие дома подлежат ремонту в 2015 и мы вдоволь насладимся его творческим отчетом по качеству ремонта в этих домах.
      Уже скоро начнем платить оброк по КР, а у РЕГОПЕРА до сих и сайта-то нет. А он – НКО. Что ждет, когда ему область из бюджета на сайт даст?
      В прессе, ни от РЕГОПЕРА, ни от ВЛАСТИ РО нет никаких разъяснений. Хотя бы по тому же вопросу о собраниях в ТСЖ. Все в темноте. Келейно. По-тихому решается.
      Боятся. Написанное не вырубишь. Вон Атаманенко написал, что все финансовые вопросы решает общее собрание МКД ТСЖ,…….
      А как гладко на сайте РАТСЖ написано:

      Сайт Ассоциации ТСЖ – это много полезной информации по различным вопросам. Это материалы по общественному самоуправлению, информация об изменениях в жилищном законодательстве и деятельности ТСЖ нашего города. Это ответы на наиболее часто встречающиеся вопросы и просто полезная информация для повседневной жизни.”

      А далее идет кодекс этики председателя ТСЖ.
      Оборжаться и не встать, Кто автор сего докУмента? Не Атаманенко?.
      Весь сайт в слайдах и фотографиях. Как в детском саду.

      Прочитал криминальную хронику на сайте. Один пример:

      “Прокуратурой Ленинского района в суд направлено уголовное дело в отношении председателя ТСЖ, оплатившего свои штрафы за счет жителей многоквартирного дома.

      Прокуратурой Ленинского района г.Н.Новгорода утверждено обвинительное
      заключение о в отношении бывшего председателя
      товарищества собственников жилья, оплатившего свои штрафы !!! за счет жителей многоквартирного дома.

      В ходе предварительного расследования установлено, что председатель ТСЖ, будучи
      привлеченная к административной ответственности административно-технической и жилищной инспекциями
      как должностное лицо,!!!!!!!???
      оплачивала наложенные штрафы из
      кассы юридического лица, а не из личных денежных средств.

      Мама моя родная!!! Какое должностное лицо есть пред прав. ТСЖ.
      Читайте ЖК РФ! Пред подчинен всем и никто ПРЕДУ.
      Читайте п. 2,4 приложение КОАП.
      Читайте, неучи и трусы.
      Это прокурора Н/Н гнать надо метлой, что Законов не понимает.
      В ТСЖ нет должностных лиц.
      Все в ТСЖ принмается коллегиально. ТСЖ может отвечать по КОАП как юр. лицо и не более того.
      А в отношении преда могут быть возбуждены дела по МОШЕННИЧЕСТВУ ст. 159 УК, если он без собрания и правления НЕЗАКОННО решит финансовые вопросы в свою пользу.
      И не как против должностного лица, а как против обычного физического лица..

      • Nika пишет:

        Органами управления ТСЖ являются общее собрание и правление.
        Председатель – лицо очень и очень подчиненное.
        Руководителя ТСЖ нет, но по привычке штрафы накладывают на председателя, что является грубым нарушением закона.
        А еще кто -то из Ростовской ассоциации лоббирует закон о признании председателя ТСЖ должностным лицом, даже об этом статьи были.

      • председатель пишет:

        «Как ни глупы слова дурака, а иногда бывают они достаточны, чтобы смутить умного человека» сказал Николай Васильевич Гоголь
        Горе тем собственникам помещений в МКД, которые приняли на работу такого УПРАВДОМА, который не чтит Жилищный кодекс РФ и другие нормативные документы, а главное мнит себя великим специалистом системы ЖКХ. “Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке” – сказал Аристотель.
        Можно привести много примеров, когда в ТСЖ не все собственники помещений являются членами ТСЖ. Как быть в этом случае?
        Еще раз задам вопрос: «Что является органом управления многоквартирным домом?»
        Ответ1: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 1 ст. 44 ЖК РФ).
        Ответ 2: Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества. (ч.1. ст. 145 ЖК РФ.)
        Пример: В ТСЖ – 51% членов ТСЖ, все они пришли на собрание, из них 2/3 проголосовали за сбор средств на своем спецсчете. Это составляет, 34% от всех собственников.
        2/3или 33% собственников не членов ТСЖ хотели бы поддержать это решение. Но они не имеют право голоса на собрании членов ТСЖ.
        Как быть? Думайте!!!
        Закон есть закон, сколько бы его не нарушали.
        Законом предусматривается, что решения общих собраний могут признаваться ничтожными или оспариваться по основаниям, установленным законом. Если иное прямо не указано в законе, то недействительное решение общего собрания считается оспоримым.
        Это положение особенно важно в сегодня, когда ограничен срок проведения собрания по выбору способа накопления денежных средств на капитальный ремонт многоквартирного дома.
        Что же касается высказываний Управдома, то время расставит все точки над i.
        Председатель президиума РАТСЖ С.А.Атаманенко

        • Nika пишет:

          Кто-нибудь что -нибудь понял? Расшифруйте, пожалуйста.

          И еще не могу понять. На выборы ходят немногие, и процент там совсем другой, достаточно опросить немногих -и выборы признаны состоявшимися. А в доме надо спросить почти каждого -это почему такое неравноправие?
          И еще -почему действия собственников так жестко регламентируются, и еще определяют -когда сдавать деньги (сейчас), когда делать ремонт (через пять лет после смерти), кто будет делать (кого еще на свете нет)
          А не проще просто отстать – ваше имущество – вы и занимайтесь.
          А тут еще демагогия по поводу общих собраний…
          Уверена, не получится ничего с этой затеей. Хотели как лучше…

        • Управдом пишет:

          Да буде известно председателю Президиума РАТСЖ – Атаманенко, что председателя ТСЖ на работу не принимают. Его избирает правление ТСЖ для ВЫПОЛНЕНИЯ решений правления и собрания.
          А по сему, уважаемый С.А., председатель правления не РАБОТНИК, а всего лишь член ТСЖ, общественный деятель, котолрый взял на себя функции изложенные в ЖК РФ.
          Не в Вашем кодексе этики, а в ЖК РФ ст. 149.
          А и такие грамотеи, как Вы лепят дополнительные функции преду. Военком пишет, дай ему перечень призывников, Полиции – дай кто квартиры сдает.Налоговой – задолжников по налогам и т.д. и т.п…….
          А нормальный пред имеет право послать всех к е. матери и спать спокойно. И пусть властные структуры бродят и ищут сами своих подопечных.
          Председатель не есть директор, начальник или руководитель.
          Меня поражает ущербность Атаманенко, который \через математику делает вывод о требованиях нормативного акта.
          А,потому его никто и не понимает.
          А посты похожи на бред сумасшедшего.
          По логике Атаманенко законы в России принимает горстка депутатов, а не все налогоплательщики. И даже не 2/3 Следовательно и Законы России полный нонсенс.
          Общее собрание создавая ТСЖ уже один раз ДЕЛЕГИРОВАЛО ему полномочия на управление ОИ.
          В состав ОИ входят и финансы.
          На кой, каждый раз решая вопрос с финансами в МКД ТСЖ собирать вновь ОСС?
          Тогда и собрание бы нужно проводить раз в год не членов ТСЖ, а всех собственников. Ибо на нем обсуждаются наиболее важные вопросы расхода взносов ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ.

          Но ЖК, который “чтит” Атаманенко, говорит нам нет достаточно собрания членов ТСЖ.
          Я еще раз прошу Атаманенко опубликовать протокол собрания собственников его дома, которые принмали решение по открытию счета его ТСЖ в банке.
          А, Атаманенко снова сводит все к арифметическим подсчетам.
          В ЖК РФ ВОСЕМЬ статей которые дают право ТСЖ и его правлению РАСПОРЯЖАТЬСЯ деньгами собственников. Читай выше.
          А Атаманенко тылдычит – есть ст. 44 и ТСЖ обязано выполнять ее требования. Но почему Председатель президиума ссылаясь на иные ст. ЖК – НЕ В СОСТОЯНИИ.
          Вот почему в Ростове ТСЖ – трудно. Если Пред през. РАТСЖ на другой стороне баррикад, то какая помощь от него может исходить членам ТСЖ?
          Такой Председатель схавает все, что надумают областные чиновники, и нам головы морочить будет, вместо того, чтобы выйти на Правительство и биться за специфику ТСЖ в Областном законе по КР.
          Вот почему суды в РО принимают в отношении ТСЖ кричащие, незаконные решения. А кто возмутится?
          Два Президента – Сережа и Вальдемар не возмущаются. Сидят ровно. К Губеру не обращаются. Чего же не насиловать ТСЖ в Ростовской области?

          Помните С.А. попа Гапона, который под пули повел народ, а сам слинял.
          Вот что-тот гапоновское сквозит в Ваших постах, уважаемый.

          И с народом надоть, и к областноаму начальству поближе хтца!

  21. Лина пишет:

    Сергей Николаевич, полностью поддерживаю ваши рассуждения о нормах закона. При создании ТСЖ ОСС утрачивает свои функции, особенно если в ТСЖ две трети собственников.
    А экспериментирование со средствами собственников на капитальный ремонт приведет к весьма плачевным результатам.

    Ничего не делается для формирования у нашего населения чувства собственника.

  22. Елена пишет:

    Добрый день,собственники,с праздником! Я в душе понимаю, что средства на ремонт на каждый дом надо иметь и на капитальный ремонт надо копить,но умом не понять: почему построили всех под одну гребёнку-по 6-20 р.со всех? Мы 6 лет выгребали дерьмо после ЖЭУ,сделали ВСЁ, на что ушло наших кровных- 3,5 млн. руб( с учётом % по федеральной программе),ну,думали вздохнём немного! Текущий ремонт никто не отменял да и крыша уже протекла (спасибо подрядчикам за качество) или ничего не делать до 2033-42года – пусть разваливаеться ? или всё-таки и дальше отстёгивать свои кровные,чтобы жить не в свинарнике? А тут ещё и тем помочь,кто с 2005г. (ЖК РФ ) не осознал своё ” БРЕМЯ”-квартиры нафуфырили,а все остальное пусть разваливается.В нашем доме 2/3 жильцов – пенсионеры, мы согласны накапливать 1-2 руб./м на свой дом, а те, кому нужен ремонт, пусть скинутся по 15- 20 руб./м.а мы поможем своим рублем, отремонтируются -и продолжат накапливать,а так – тяжеловато бремя.Кругом разворовывают миллиарды,которых хватило бы сносить и строить заново,а я при пенсии в 9,5 тыс. буду оплачивать по сумме ежемесячных начислений 13 платежек в год.За какой грех ?! и до 2030-40г.ещё надо умудриться дожить нам всем.

  23. Управдом пишет:

    Уважаемая Елена! РЕГОПЕР Крюков обещал, что из вновь сшитого мешка для хранения взносов на КР не пропадет ни одной копеечки.
    Раньше было, воровали.
    Будем надеяться что при новой системе накопления мы получим незабываемое впечатление о качестве проводимых честными подрядчиками капитальных ремонтов.
    А потом Вы можете сходить к РЕГОПЕРУ и уточнить даты и объемы ремонтов. Сходите, он – РЕГОПЕР Крюков приглашал.

  24. Валентина пишет:

    Дебаты, дебаты, а часики то тикают. Почему то Сбербанк не вывешивает список документов, необходимых для открытия спецсчёта….

    • Управдом пишет:

      А потому что его нет и быть не может! Любая отсебятина СБЕРБАНКА отменяется прокуратурой на раз-два.
      РЕГОПЕР ставится в известность о незаконных действиях СБЕРБАНКА.
      А потом, если Вы не открыли спец счет, то где прописан, что Вы обязаны собрать взносы на КР и перечислить их РЕГОПЕРУ?
      Есть такой договор между вами? Нет с иными РСО есть а с РЕГОПЕРОМ – нет.
      А сбор и перечисление средств КР это работа. И еще какая. И что, опять за красивые глаза выполнять ее для РЕГОПЕРА?
      Раз все как в МКД УК, то пусть РЕГОПЕР сам и квитанции шлет, сам и денюжку собирает с собственников.

      • Nika пишет:

        И собрания проводит, и счета открывает, и деньги собирает, и с собственниками работает, и ремонты делает…
        И зачем было передавать людям право собственности на квартиры, надо было сразу придумать регионального оператора – и все отдать ему. Пусть работает и заботится о нашем быте,

  25. Управдом пишет:

    Ника- умница!!! Раз в ЖК РФ и В областном законе ничего не сказано по поводу ТСЖ, значит там ничего не сказано и об обязанности ТСЖ собирать взносы для РЕГОПЕРА.
    Дыра капитальная!!!.
    Ну и как, господин Крюков, как будем решать данную проблему?
    А как будут собственники нежылых помещений оплачивать КР? Этих помещений в базе данных ЕРКЦ и ГУП ВЦ попросту нет.

    РЕГОПЕР работать не начал, а уже вопросы для прокурора появились.
    Пишу ВТОРОЙ раз для крюковых – не затягивайте ОРГАНИЗОВАННЫЕ ДОМА в свой котел. В таких домах собственники в 10 раз активнее чем в простых МКД.
    Не пытайтесь проглотить бомбу.

    Отсутствие сайта РЕГОПЕРА колоссально снижает качествот его работы!

  26. Ирина М. пишет:

    Всем добрый день !

    Читаю всё это и лишний раз убеждаюсь, что информационный вакуум, в котором пребывает наш народ и большинство председателей очень даже выгоден нашим чиновникам. Их цель – как можно больше загнать народу в создаваемый «общак». Самое поразительное, что всё это происходит с подачи тех, кто должен с пеной у рта защищать права тех, кто самостоятельно и уже очень давно стал на путь управления и содержания своих домов – ТСЖ (ЖСК). Ассоциация ТСЖ изначально обязана была не только выложить всю полную информацию о происходящих событиях, но и попытаться защитить интересы наших ТСЖ (ЖСК). Российская Ассоциация ТСЖ(ЖСК) вообще с ноября отключила свой сайт. В результате мы информацию черпаем где угодно и от кого угодно, только не от тех, от кого должны были бы.
    Как следствие уже появляются те, кто готов на почве информационного вакуума «срубить бабло». Например Ростовская областная ассоциация ТСЖ разместила вот такое объявление :

    Внимание!

    Уважаемые председате¬ли ТСЖ и ЖСК, руководите¬ли управляющих компаний!

    22 января 2014 года в 14:00 при поддержке АНО “Ростовская областная ассоциация ТСЖ” и НП “Лига независимых управляющих” в Донском государственном техническом университете будет проводиться 4-часовой семинар на тему:
    “Новая система формирования фондов капитального ремонта многоквартирных домов: как подготовить необходимые документы для открытия спецсчёта”.

    Лектор – Амиров Рустам Физулиевич, генеральный директор АНО “Ростовская областная ассоциация ТСЖ”, руководитель Регионального центра информационной поддержки управления МКД при ДГТУ, ответственный секретарь Рабочей группы по общественному контролю в сфере ЖКХ при Общественной палате Ростовской области, управляющий ТСЖ “Сапсан” (г. Батайск).

    На семинаре будут подробно разобраны следующие вопросы:
    1. Почему следует выбирать спецсчёт в качестве способа наколпления средств фонда капремонта.
    2. Общие требования, предъявляемые ЖК РФ к спецсчетам для накопления средств фонда капремонта.
    3. Что необходимо сделать, чтобы дом не попал к региональному оператору (пошаговая инструкция с указанием сроков).
    4. В каких банках можно открыть спецсчёт и какие из них предлагают самые выгодные условия.
    5. Как и в какие сроки провести общее собрание собственников помещений для решения вопроса о выборе спецсчёта в качестве способа накопления.
    6. Какие вопросы следует решить на общем собрании собственников.
    7. Как правильно оформить протокол общего собрания собственников.
    8. Какие ещё документы, куда и в какие сроки необходимо предоставить, чтобы дом получил право накапливать средства на спецсчёте.
    9. Каков механизм наколения и расходования средств по спецсчёту.

    Всем участникам семинара выдаётся авторский пакет документов (необходимо принести флэшку): все нормативно-правовые акты по новой системе капремонта, предложения коммерческих банков по спецсчетам, шаблоны объявлений об общем собрании собственников, форма протокола общего собрания, форма уведомления Госжилинспекции РО об открытии спецсчёта и др.

    Стоимость участия – 1 300 руб. (счет во вложении в письмо). После семинара выдаются все необходимые документы для бухгалтерии: оригинал счёта, договор, акт об оказании услуг (при себе необходимо иметь печать).

    Внимание! Количество участников ограничено, поэтому перед оплатой счета просьба зарегистрироваться по тел. (863) 273-86-64 с 10:00 до 16:30 в рабочие дни. Дополнительную информацию также можно получить по указанному телефону.

    Ну как, председатели, вы готовы выложить денежки своих жильцов за пакет документов, который будет составлен из надёрганных из разных источников и выдан за «титанический» труд отдельных личностей ?

    Если мы все так должны чтить нашу «библию» – Жилищный кодекс РФ, то пусть Сергей Александрович Атаманенко ответит на такой вопрос :
    Федеральным законом от 28.12.2013 № 417-ФЗ “О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и в отдельные законодательные акты Российской Федерации” ясно прописаны изменения в статьи 169, 170 ЖК РФ об изменении сроков проведения ОСС МКД и сроков начала начисления взносов. Да, там есть оговорка «если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом». Так почему бы Ассоциации не выступить с инициативой и обращением к нашим чиновникам пересмотреть сроки в соответствии с ЖК РФ ???

    Отговорки типа «программа принята и утверждена, поэтому надо побыстрее начать сбор денег» выглядят глупо и нелепо, учитывая полную неразбериху в вопросах проведения собраний, открытия спец.счетов и дальнейшего пользования ими.

    Вот ответы на некоторые вопросы, на которые обязаны были бы ответить официальные лица.

    Здесь список банков, предлагающих услуги по открытию и ведению специальных банковских счетов для формирования фонда капитального ремонта. Здесь же можно ознакомиться с типовыми Договорами на открытие спец. счёта.

    http://www.fondgkh.ru/reforma/narodu/банковский%20счет/index.html

    Договор со Сбербанком здесь :

    http://www.fondgkh.ru/data/2013/08/28/1234663823/Договор%20Сбербанка_России.rtf

    В Приложении 1 – Перечень документов, которые надо предоставить для открытия счёта

    На сайте МинЖКХ РО размещены “Методические рекомендации по капитальному ремонту общего имущества” : http://clck.ru/8xdKz

    Там же ответ на вопрос Валентины : «И что сразу делать счёт открывать или нести пакет документов в ГЖИ ?»

    Владелец открывает в банке счёт на своё имя. Затем, в течение 5-ти рабочих дней с момента открытия счёта обязан представить в орган государственного жилищного надзора уведомление о выбранном собственниками помещений способе формирования фонда кап.ремонта с приложением копии протокола общего собрания собственников и справки банка об открытии спец.счёта.

    Образцы документов, которые необходимо принять на общем собрании по капремонту http://minjkh.donland.ru/Default.aspx?pageid=124973

    Управдому : сайт РЕГОПЕРА есть http://фондкрро.рф/.

    Но это сайт-пустышка, т.к. информации там практически никакой. Задавать вопросы бесполезно, т.к. ответов всё равно не получите. Причём с этим столкнулась уже не только я, но и многие председатели, которые пытались с ним пообщаться.
    Зато на сайте были расписаны услуги и их стоимость, предлагаемые РЕГОПЕРом ТСЖ(ЖСК) в случае, допустим, расчёта и доставки квитанций РЕГОПЕРом. В устной беседе была озвучена цифра 15 руб за квитанцию. На сайте затем появилась циферка 20 руб. 85 коп. Особенно насмешила формулировка “Окончательное определение стоимости данных услуг возможно при заключении договора с Фондом об оказании данных услуг”. То есть и это ещё не предел !!!
    Сейчас информация об услугах вообще исчезла. Думают, как бы содрать за свой «титанический» труд побольше !

    А вот последние новости из Таганрога, которые дают ответы хотя бы на некоторые вопросы :

    http://irina-trof2012.livejournal.com/26948.html

    • Управдом пишет:

      Одна Ирина М. приносит больше пользы чем две ассоциации ТСЖ, вместе взятые И бесплатно. И без фотокарточек, так любимых нашими Президентами.
      Только вот и не представить себе картины, как два Председателя президиумов АТСЖ уговаривают или требуют от Губера перенести сроки открытия счетов на КР.
      Я уже писал про гапоновщину.
      Сайт РЕГОПЕРА на сайт не похож вовсе. Так – информация для отмазки.
      Иными словами – Региональной властью ДЕЛАЕТСЯ ВСЕ, чтобы затруднить открытие персональных счетов ТСЖ и ЖСК Ростовской области. Из элементарной процедуры – открытия счета в банке сделали эверест.
      Платежи на год и расходы бюджета устанавливает собрание ТСЖ (50% от участников), а открытие сраного счета в банке должны устанавливать 2/3 ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ МКД.

    • Инфоцентр ЖКХ пишет:

      Практически вся информация по капремонту о которой вы пишите размещена на сайте инфоцентр-жкх.рф абсолютно бесплатно. Вот прямая ссылка http://инфоцентр-жкх.рф/paket_dokumentov_po_kapitalnomu_remontu/

      • Управдом пишет:

        Мне сайт понравился. Но чувствуется еще в работе. Многие страницы не раскрываются, вернее информация на страницах.
        По крайней мере сайт ООО Инфоцентр, уже на фазе становления перегнал сайты ОАТСЖ и РАТСЖ.
        Интересно – кто крышует сайт? Или сайт задуман, как независимый?

        • Инфоцентр ЖКХ пишет:

          Сайт “Инфоцентр ЖКХ” – это независимая ни от кого организация. Сайт никто не “крышует”, а сопровождает ООО “Инфоцентр ЖКХ”, кстати все данные об организации более чем полно представлены на сайте.
          Директор С.Л.Горобец

          • Управдом пишет:

            Директор сайта или директор ООО?
            Вообще-то ООО создаются для ПОЛУЧЕНИЯ прибыли…..это их основная цель.
            Хотелось бы чтобы Ваше триО было бы более патриотичным.
            Успехов!

  27. Управдом пишет:

    Часть 6 Ст. 170 гласит:
    ” Не позднее чем за месяц до окончания срока, установленного частью 5 настоящей статьи, орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, если такое решение не было принято ранее”.

    И так районная администрация созывает собрание собственников МКД если последние не провели такое собрание и не выбрали способ формирования фонда.

    Собрание в МКД проводится не по свистку администрации а на основании ст. 44-48. С объявлениями, оповещениями собственников и т.п.

    В области 21 000 МКД. Из них примерно 30000 ТСЖ и ЖСК.

    Т.е. в 18000 МКД (УК) нужно районам провести собрания. Ибо там такие собрания не пройдут. Не смогут собственники собрать 2/3 от числа всех собственников домов УК.

    Следовательно решения администрации о об открытии спецсчета МКД у РЕГОПЕРА будут приняты НЕЗАКОННО. В нарушение части 6 ст.170.

  28. Инфоцентр ЖКХ пишет:

    То что администрация никак кроме как на бумаге провести собрания в соответствии с ЖК РФ не смогут это факт, но вы пишите …В области 21 000 МКД. Из них примерно 30000 ТСЖ и ЖСК.
    Интересно где вы черпаете такие данные??? Это что получается 9000 ТСЖ без домов. Информация должна быть достоверная, а не основываться на домыслах.

    • Управдом пишет:

      Цифры примерные. ТСЖ завысил на порядок, ошибся.. От 21000 МКД беру примерно 20% = 4200. Уменьшаю МКД ТСЖ до 3000.

      Но суть-то Вы ухватили.
      У РЕГОПЕРА собственники любого дома могут опротестовать законность перечисления ему взносов на капремонт.

      Т.е. в 18000 МКД (УК) нужно районам провести собрания. Ибо там такие собрания не пройдут. Не смогут собственники собрать 2/3 от числа всех собственников домов УК.

      Следовательно решения администрации о об открытии спецсчета МКД у РЕГОПЕРА будут приняты НЕЗАКОННО. В нарушение части 6 ст.170.
      Сами чиновники заложили эту бомбу под себя.

      Если районная администрация инициатор таких собраний, значит она должна действовать по ст. ст. 44-48.
      Да район и в одном доме провести такое собрание НЕ СМОЖЕТ!!!

      Объявление…10 дней…собрание очное, нет кворума, еще 10 дней собрание заочным голосованием, изготовить решения собственников, раздать, собрать, подсчитать. итого дней 40 нужно.
      Но беда в том, что в МКД УК нет списка документов собственников на право собственности. Где их возьмет администрация?
      А на суде 80% собственников заявят, что слыхом не слыхивали о таком собрании………….

  29. Управдом пишет:

    Извините, но в МКД ТСЖ, если последние не проведут собрания и не откроют персональные счета, администрации районов так же ОБЯЗАНЫ ИНИЦИИРОВАТЬ СОБРАНИЯ по ст.170 части ее № 6.

    Вот и вылез на поверхность глупый постулат Атаманенко о том, что в ТСЖ нужно проводить общие собрания всех собственников, а не собрания членов ТСЖ.

    И зачем вообще администрации РО или РЕГОПЕРУ сдались протоколы собраний ТСЖ (в МКД УК – понятно). Открыли ТСЖ, ЖСК счета в банках и сообщили об этом РЕГОПЕРУ, в ЖИЛИНСПЕКЦИЮ и в РАЙОН.

    Нет , Дайте протоколы, Да оформленные, как ХОТИТ администрация, только обЧих собраний всех собственников и не иначе. Как ни оформи счет КР в банке денег с него просто так не взять. Рогаток куча. Но об этом позже.

  30. Управдом пишет:

    Немножко истории. Форум Ростов-дом. Читаем.

    “ОТПРАВЛЕНО 3 ГОДА НАЗАД #

    Клава
    Участник
    Здравствуйте!

    Наша новая управляющая компания затеяла делать капитальный ремонт в доме. Никаких смет, чертежей, проектов жильцам представлено не было.

    На вопросы мои никто не отвечает. Более того, нет ответа и на заказные письма с уведомлением о вручении, которые я посылаю в адрес УК. Скажите, правомочно ли такое поведение управляющей организации? Имеют ли они право по закону не реагировать на письменные запросы граждан?

    ОТПРАВЛЕНО 3 ГОДА НАЗАД #

    Олег Петрушин, редактор сайта
    Модератор
    Добрый день, Клава!

    Как пояснил нам руководитель ООО “Управляющая организация ЖКХ” Сергей Горобец, управляющая компания не обязана предоставлять проектную документацию, подготовленную для проведения капремонта в многоквартирном доме, каждому отдельному жильцу.

    Ознакомиться с этими документами может только специально уполномоченный собственниками жилья человек, обладающий при этом необходимыми компетенциями, чтобы быть в состоянии дать адекватную оценку чертежам и проектам. Такого человека жильцы должны выбрать или на собрании ТСЖ, или, если в доме нет товарищества, на собрании домового комитета. Желательно, чтобы выбранный представитель общественности имел соответствующую профессиональную квалификацию, иначе его мнение о проектно-сметной документации будет необъективным и поверхностным.

    Важно отметить, что “на руки” управляющая компания выдавать смету не должна – она предоставляет ее уполномоченному домкомом на ознакомление в стенах своего офиса.

    ОТПРАВЛЕНО 3 ГОДА НАЗАД #

    Alexiy
    Участник

    Эту порочную практику управляющих организаций, желающих скрыть сведения, касающихся ремонта дома мотивируя тем, что они будут выдаваться только уполномоченному лицу (т.н. “старшему по дому”) пора пресекать, т.к. она противоречит ч.1 ст.10 Закона о защите прав потребителей, п. а) ст.40 Постановления Правительства №491 от 13.08.2006 «Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартирном доме…». Требования предоставления смет вытекает из ст.33 Закона о защите прав потребителей.”

    Речь идет о Горобце С.Л., который теперь директор ООО Инфоцентр ЖКХ или о его тезке?

  31. Nika пишет:

    Насколько я поняла, в случае умолчания собственников администрация проводит собрания.
    Но это противоречит ЖК РФ, согласно которому только собственник вправе инициировать собрание. Ну, впрочем, можно здесь сослаться на прямое указание закона.
    Согласна, что никто собраний проводить не будет, напишут протокол как надо и все – поставят собственников в известность, что они сами вышли с инициативой оплачивать свои деньги РЕГОПЕРУ.
    Квитанции, естественно, пойдут от РЕГОПЕРА.
    А вот оплата будет как всегда, в чем нет никаких сомнений, о нашем народе уже много говорилось.
    Следующий вопрос: как обязать оплачивать эти квитанции? Даже интересно. Предположения есть, с судами договорятся, но надо будет содержать громадный штат юристов для истребования оплаты.
    В общем, денег хочется, но все как-то не продумано, не просчитано и полностью отсутствует интерес собственника, а это важно.

    • Управдом пишет:

      Так о чем я и толкую.

      Вызовут на суд должника по КР, а последний и скажет не плачу РЕГОПЕРУ ибо счет у него незаконно открыт. Мол, собрание администрация не проводила и счет открыла у РЕГОПЕРА – незаконно.
      РазберитеСЯ гражданЕ судьи!

  32. Управдом пишет:

    И начнет суд разбираться.
    И увидит суд, что при открытии специального счета РЕГОПЕРА нужен договор с банком.
    Возьмет суд договор, прочтет его а там условие в приложении №1 – перечень документов для заключения договора.
    Прочтет суд приложение №1 и поймет, что для заключения догора необходимо (дословно):
    “8. Протокол решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме (в соответствии с пунктом 1.1 части 2 статьи 44 Жилищного кодекса) об открытии специального банковского счета, размере взноса на капитальный ремонт, выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете (копия/выписка из договора, заверенная нотариально, должностным лицом Банка или иным уполномоченным Банком лицом, являющимся работником Банка)”

    Определит суд, что это одно изх условий заключения договора.
    И поинтересуется суд – а есть ли приказ министра ЖКХ по даннгому поводу.
    Да, ответят ему в Мин ЖХ РО и укажут на приказ Министра этого ведомства.А в том приказе № 51 русским языком в п.п. 5 и 5.1 прописано:
    “п5. Помимо сведений, указанных в пункте 3 настоящего Порядка, владелец специального счета предоставляет по требованию любого собственника помещения в многоквартирном доме следующие сведения:
    5.1. Об условиях договора специального счета.

    Запросит любой собственник МКД у РЕГОПЕРА копию протокола общего собрания и диву придастся.
    И поставит собственник, прокурор и суд договор и счет сей в банке по нему открытый под сомнение великое.
    А если счет в банке под сомнением, как взносы на него перечислять?
    Ибо протокол к договору приложенный будет ДОКУМЕНТАЛЬНЫМ и ОФИЦИАЛЬНЫМ искажением служащим органа местного самоуправления фактов.епри проведении собрания общего в МКД.
    А проще – деянием, попадающим под действие ст. УК РФ № 292 – служебный подлог.

    “1. Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или , не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений, а равно внесение в указанные документы исправлений, искажающих их действительное содержание, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности.”
    Штраф при этом 80000, а срок 2 года.

    2. Те же деяния, повлекшие существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
    наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или сроком – 4 года.

    Сослаться на то, что представители администрации пришли, а народу нема – не получится. ЖК РФ прямо указал, что в данном случае они не ГОСТИ на собрании, а его ИНИЦИАТОРЫ. А значит и собрание готовят, согласно ст. 44-48 того же ЖК РФ. (Читай выше).И провести его ОБЯЗАНЫ, пусть в заочном голосовании, но ОБЯЗАНЫ.
    ЖК РФ никому скидок не делает и не допускает, что собрание может быть не проведено.
    Вот теперь и посмотрим, как чиновники проведут такие собрания, джа еще при кворуме квалификационного большинства в 2/3 ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ МКД.
    А то болтать и писать в законах о проведении общих собраний это одно, а вот осуществить написанное – это другое.

    Да и будет ли устойчива сама система РЕГОПЕРА, изначально построенная на ЛИПОВЫХ договорах с собственниками МКД?

  33. Управдом пишет:

    Проект

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН (ПРОЕКТ)

    О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации («О государственном регулировании деятельности по управлению многоквартирными домами»)

    Статья 5
    Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 25, ст. 2954; 2003, № 50, ст. 4848; 2004, № 30, 3091; 2006, №1, ст. 46; 2009, № 52, ст. 6453; 2010, № 52, ст. 7003; 2011, № 11, ст. 1495; № 50, ст. 7362; 2012, № 49, ст. 6752) следующее изменение:
    дополнить статьей 185,7 следующего содержания:

    «Статья 185.7. Фальсификация решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, общего собрания членов товарищества собственников жилья, общего собрания членов жилищного кооператива
    1. Умышленное искажение результатов голосования либо воспрепятствование свободной реализации права при принятии решения на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, общем собрании членов товарищества собственников жилья, общем собрании членов жилищного кооператива путем внесения в протокол общего собрания, в выписки из него, а равно в иные отражающие ход и результаты голосования документы заведомо недостоверных сведений о количестве голосовавших, кворуме или результатахголосования, путем составления заведомо недостоверного списка лиц, имеющих право на участие в общем собрании, заведомо недостоверного подсчета голосов или учета бюллетеней для голосования, блокирования или ограничения фактического доступа собственников помещений в многоквартирных домах, членов товарищества собственников жилья, жилищного кооператива к голосованию, несообщения сведений о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, общего собрания членов товарищества собственников жилья, общего собраниячленов жилищного кооператива либо сообщения недостоверных сведений о времени и месте проведения общего собрания, голосования от имени собственника помещения в многоквартирном доме, члена товарищества собственников жилья, члена жилищного кооператива, в том числе по заведомо подложной доверенности, лица, заведомо не имеющего полномочий, совершенные в целях незаконного выбора или изменения способа управления многоквартирным домом, или незаконной смены управляющей организации, или незаконного распоряжения общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме -
    наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от шести месяцев до трех лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет либо без такового.
    2. Те же деяния, если они были совершены путем принуждения собственника помещения в многоквартирном доме, члена товарищества собственников жилья, члена жилищного кооператива к голосованию определенным образом или отказу от голосования, соединенных с шантажом, а равно с угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, – наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платыили иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет.».

    • Валерий пишет:

      Очень хорошее предложение. Только его надо правильно оформить с подписью участников форума я ЗА.

  34. Валерий пишет:

    Добрый день Всем. Очень хорошую идею подал Управдом только надо это оформить законно Ростов Домом и добавить предложения по внесению изменений в ЖК или добавить статьи новые, так чтоб собственник чувствовал себя хозяином а не исполнителем хотелок. Как Видно из отзывов к обсуждению подключились в основном толковые грамотные руководители ТСЖ, ЖСК и другие. Эти предложения правильно оформленные и обсужденные на данном форуме необходимо направить в Госдуму и Президенту. Я думаю это даст нужный толчек а то эти общественные советы по ЖКХ только одно название.

  35. ЕВА пишет:

    Это постановление всех жильцов возмутило. Наш дом 18 квартир в селе. Причем дому 34 года. Своими силами делали и делаем ремонты. А теперь правительство решила ” задушить” народ этими сборами.

  36. Анна пишет:

    А может быть уже сейчас необходимо найти и применить статьи, по которым можно было бы привлечь к ответственности лиц, причастных к распилу средств на капремонт МКД в Ростовской области, согласовавших и утвердивших эти дикие плановые сроки капитальных ремонтов МКД? Ну не должны мы мириться с плановыми сроками разрушения наших домов!

    • Nika пишет:

      Предположение не является основанием для иска в суд.
      Дождитесь планового срока ремонта дома, запросите сумму собранных денежных средств с жильцов дома за 35 лет, сметы, акты приема ремонтных работ. Возьмите договоры с собственниками, сравните. Если найдете разницу, обоснуйте ее.
      А уж потом обращайтесь.

      Если доживете и вы и ваш дом.

      • Управдом пишет:

        На чем эта афера и строится. На пассивности населения. В частности собственников квартир и помещений в МКД.
        Власть уверена, что массового сопротивления при данной афере она не встретит. Вот и изощряется как хочет.
        Удивляет другое. Есть же дома ТСЖ, ЖСК и НУ, среди которых немало, большинство коллективов собственников уже давно воплотили в реальность и образование и пополнение своих Фондов КР. Ну почему не вычленить такие дома, не ослабить им удавку не дать возможность продолжать самим заниматься данной деятельностью.
        Нет. Всех под один закон и под одну гребенку.
        У нас в ТСЖ уже 10 лет открыт спецсчет на КР. И работ за эти 10 лет выполнено больше, чем в их долбанной программе КР.
        ТСЖ прекрасно выполняет функции по управлению ОИ в доме.
        И ни одной жалобы со стороны членов и не членов ТСЖ на выполнение им своих функций.
        Ну так что власть не устраивает? Придите, разберитесь и оставьте дом в покое. Пусть и далее работают.
        Нет же, лезут бездари со своей линейкой всюду, ломают построенные в ЖСК и ТСЖ системы КР., Орут про общие собрания собственников, даже не понимая и не осознавая, что проведение таких собраний в доме где более 100 квартир РЕАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО!!!
        НЕВОЗМОЖНО! И не проводятся они, а протоколы подделываются.
        Потому что сами никогда этим не занимались и о жилищных отношениях в МКД знают по наслышке.
        Есть ли председатели ТСЖ и ЖСК в ГД, в ЗАКСОБРАНИИ области, в городской думе?
        Нет! Зачем? Там места для своих, жен зятьев, сыновей и т.п. родственников и друзей. Председателям советов домов и уж тем паче предам ТСЖ и ЖСК там делать не……
        Вот и рождаются Законы России в жилищной сфере ЖК РФ, который противоречит сам себе и вот всем. Который переделывается по два раза на день. Который уже изнасилован горе депутатами до предела.
        А в след за ЖК РФ изнасилованы и собственники помещений в МКД.
        И в этой заварухе триллионы рублей из сферы ЖКХ убегают за кордон. А само ЖКХ России – нищает.

        И всю власть, начиная от Президента до ответственного по ТСЖ в районной администрации это устраивает.
        ИР наконец разворовали все деньги. Давай соберем Фонды в областях, потому как собственники дебилы, не чета власти, сами организоваться не могут.

        А вы – власть имущие, ходили по домам, смотрели, анализировали, изучали передовой опыт ЖСК и ТСЖ?
        Ни хрена вы не делали, а выдумали очередную ЖКХ – ахинею, и возвели ее в ранг законов.Тупых и глупых.
        ***************************************************************
        Когда из-за вашей программы КР МКД начнут падать, то помните э
        то ваша заслуга. Заслуга ваших чугунных лбов, вашей жадности и вашей некомпетентности в области ЖКХ.

  37. Игорь пишет:

    Добрый день всем участникам обсуждения, есть еще один момент который не прописан ни в одном документе (может просто я не увидел). Если предположить, что законопослушные граждане в установленные законами сроки все выполнят, и начнут оплачивать взносы на капитальный ремонт, все равно есть так называемые “неплательщики”, их количество колеблется от 6 до 10%, а в провальные месяца- январь и периоды отпусков их больше, кто будет заниматься претензионной работой и собирать долги? Региональный оператор? Или недостающие деньги будут брать через расчетные центры из содремжила? Как это делается при оплате за тепло, так называемый режим “он Лайн”?, если так, то тем УК и ТСЖ которые обслуживается в этих государственных центрах не позавидуешь, особенно жильцам?

    • Управдом пишет:

      Если услуга на КР возлагается на РЕГОПЕРА, и по закону взносы так же перечисляются непосредственно РЕГОПЕРУ, то и ответственность за пополнение исчета (в том числе и выбивание долгов) лежит на РЕОПЕРЕ.
      Просто ГУБЕР и РЕГОПЕР в областном законе показали свою наивность. Они думают что выбить долг с собственника жэто очень просто.
      Нет, батеньки, это очень сложно. Очень.
      Рассказывать этим шашкорубакам не буду, пусть тепрь по своему же закону набираются опыта и получают шишки. Уже на этом загнутся.
      Я уже ранее писал, что РЕГОПЕР погрязнет в судебных разборках. Законы-то спорные. Многое в пробелах. И это признал сам РЕГОПЕР в Таганроге.
      Вот было бы здорово, господину Крюкову, если бы долги на счет РЕГОПЕРА выбивали бы УК, ЖСК, и ТСЖ. А он просто распоряжался бы этими средствами.
      Ан, нет, уважаемый РЕГОПЕР, наконец-то вы сами лапками и головой поработаете и влезете в шкуру управляющих организаций.
      А мы оценим ваши способности хотя бы в этом вопросе.
      Творческих Вам успехов.

  38. Игорь пишет:

    Спасибо Управдом, получается что недофинансирование будет каждый год расти на эти проценты, в итоге мы получим государственный МММ. Но все просто – ежегодное поднятие взноса на капитальный ремонт, вот и вся реформа.

  39. Управдом пишет:

    На встрече министра Михаила Меня с президентом Владимиром Путиным прозвучала цитата:

    “Важнейшая задача – это создание так называемых фондов внутри регионов по ремонту многоквартирного жилья. И сейчас необходимо доработать нормативно-правовую базу для того,чтобы до конца года этот процесс запустить и чтобы было со финансирование со стороны государства и немножечко со стороны граждан.”

    Странно,что наши региональные власти весьма недвусмысленно дают понять,что капремонт – это теперь дело самих граждан и немножечко государства.
    http://maxpark.com/community/1574/content/2487507

  40. Валентина пишет:

    Уважаемый Ростов – Дом, сейчас прошла информация, что при открытии спецсчёта Сбербанк требует самый первый протокол, который был при организации ТСЖ. Непонятно для чего он Сбербанку. Есть правоустанавливающие документы, ТСЖ зарегистрировано в налоговой и т.д. Лично я расцениваю это как придирку. В других банках счета открыты уже более 10 лет и ничего такого не требовали. Может сберу дали команду препятствовать открытию спецсчетов ТСЖ?

    • Управдом пишет:

      Почему прошла информиация? Сбербанк выдает список документов на открытие счета.
      Они не подразделяет ТСЖ, ЖСК и ООО. П\отому, как дубовые.Откуда и требование – завернный протокол о создании организации.
      Но пройдите в СБ. Поговорите. Возможно они счет и без него откроют.
      А потом есть и другие банки. Правда и собрание проводить по-новому нужно………….Не ту страну назвали Гондурасом.

  41. Ирина М. пишет:

    Да есть такие подозрения. У одного председателя ЖСК у нас на Западном потребовали такой протокол. ЖСК организован в 1970 г., т.е. 44 года назад !!! Значит 44 года этот протокол никому не был нужен, а теперь вынь, да положь ? А у нас на Западном каждый второй дом – это ЖСК, построенные в 1968 – 1970 г.г. и по опросу ни в одном доме таких документов нет. Их можно, конечно, попытаться восстановить через Гос.Архив Ростовской области, но на это же нужно время – месяц и более. А сроки открытия счетов до конца марта. По-моему этот маразм и издевательство над людьми никогда не закончатся !!!

    • житель пишет:

      Даже если это и неправильно – в чем вопрос. То, что в этом ЖСК не сохранился протокол о его создании? И при чем тут архив, документы ЖСК должны хранится в ЖСК, и именно председатель ответственен за их хранение и восстановление при необходимости. Так что не гоните волну на других, а просто занимайтесь своим делом уважаемые председатели. И кстати если ЖСК уже 44 года, то думается что это время все жители выплатили паевые взносы и соответственно стали собственниками, а это уже другой юридический статус и им надо перерегистрироваться в другую форму, например ТСЖ. Да и кстати, как я понимаю по смыслу вашей тирады вы тоже председатель. И поэтому вопрос. Лично вы уже сдавали документы, были ли у вас проблемы или это все понаслышке кто-то что-то сказал?

  42. Валерий пишет:

    А ВЫ еще не поняли для чего это делается Больше молчите а они Вам на шею будут садиться.

    • Ирина М. пишет:

      Не молчать должны Ассоциации ТСЖ и её председатели, а они просто отстранились от всей этой вакханалии, предали интересы ТСЖ, ни помощи от них, ни поддержки, ни, впрочем уже и уважения ! А один из них ещё и под шумок денежки зарабатывает.

  43. Валентина пишет:

    Подождите, не митингуйте. Возможно Ассоциация ТСЖ ещё не в курсе этих требований сбербанка. В сбербанке много филиалов и может быть это самодурство одного из них. Надо всё выяснить, а то придём документы сдавать, а нам так сказать, протоколом по морде.

  44. Татьяна пишет:

    Сроки продлили до 1 апреля. См. г. “Вечерний Ростов” от 21 февраля 2014 г. №32-33, стр.11, статья “Капремонт многоквартирных домов ляжет на плечи всех его жильцов”.

  45. Татьяна пишет:

    Я почему-то думала, что до 1 марта.

    Сегодня ходила в СБР. Действительно потребовали первый протокол.
    А у нас он только в копии, заверенной налоговой.
    Сказали, что копию с копии нельзя делать. И где оригинал брать?
    И ещё свежую выписку из ЕГРН. Побежала заказывать. Будет через неделю.
    Показала Сберу, что в списке документов нет первого протокола, нет указания на свежую выписку. Сказали, что требуется.

    • Валентина пишет:

      Татьяна, может быть у вас потребовали протокол собрания на котором выбиралось правление, которое выбрало вас председателем? Вы же им предоставляете свежую выписку из ЕГРН, в которой по сути вся история ТСЖ, заканчивая последним председателем, а на всё остальное- правоустанавливающие документы. Я думаю, что должно быть так, а иначе будет тааакой геморрой)))).

      • Управдом пишет:

        И что Вам этот СБ дался. Вы что собираетесь действительно КОПИТЬ?
        При девальвациях и инфляциях…… Собрал трохи, выполнил работы. Собрал-выполнил.
        А для ТРОХИ любой банк сгодится.

      • Татьяна пишет:

        Потребовали именно протокол учредительного собрания о создании ТСЖ и избрании председателя правления 1997 г.

  46. Управдом пишет:

    Совсем забыл иной вариант.
    На идиотское требование – ищите идиотское решение.
    Напишите протокол сами. Пол часа и готово.
    Заверьте его у нотариуса и отнесите в СБ. Для них дурачков пойдет. Все рано он им и на фиг не нужен, протокол этот..

  47. елена пишет:

    Очень кстати упомянут “Вечерний Ростов”, цитирую: “…ситуация выглядит следующим образом.У вас квартира в новом доме или только что завершился капитальный ремонт? Значит,вам выгоднее накапливать средства фонда капитального ремонта на специальном счёте!Это позволит проводить ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ,собирать на КАКИЕ-ТО ДРУГИЕ РАБОТЫ, ДА И ПРОСТО НЕ ПЛАТИТЬ ЗА “СТАРЫЙ ФОНД” Остальным всем—на счёт регионального оператора.
    А на какие шиши проводить кап ремонт “в соответствии со сроками и объёмами”, если со спеч счётом делать “какие-то другие работы”, что уже вышло новое постановление? или просто морочат голову? Разве не основная задача создаваемого фонда – загнать средства всех домов на счет регионального оператора,( так и хочется продолжить : ДЛЯ дальнейшего бесконтрольного расходования…)

    • Олег Петрушин пишет:

      “Это позволит проводить ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ,собирать на КАКИЕ-ТО ДРУГИЕ РАБОТЫ”.

      Это в принципе не соответствует действительности. Деньги, собираемые на капремонт, могут направляться только на капремонт – как со счета “Регопера”, так и персонального накопительного счета.

      • елена пишет:

        И это -официальная городская газета! А может господа Крюков с Арцыбашевым так и объясняли на пресс-конференции журналистам?которых там вообще здравомыслящих не было?- лапшу прослушали- лапшу написали…….

  48. Управдом пишет:

    Дело в том, что писавшие закон о КР, понятия не имеют о КР.
    ———————————————————————————–
    КР = следствие от времени эксплуатации + комплекса проводимых текущих и аварийных ремонтов.
    ———————————————————————————–
    Пример: срок службы лифта – 25 лет. Но если лифт вовремя ремонтировать поэлементно, срок его службы можно увеличить до 75 лет. Причем при таком подходе пиковые накопления на КР НЕ НУЖНЫ.

    Зачем менять стояки К, ХВ, ГВ сразу во всем доме? Лучше по подъездам. И снова не нужны пиковые накопления. То же и с системой отопления.

    Хозяин дома ТСЖ, ЖСК, НУ прекрасно видят износ систем и вовремя его устраняют. По большому счету капитальный ремонт в этих домах ПЛАВНЫЙ, ПЕРИОДИЧНЫЙ и не требующих длительных и огромных накоплений.

    Другое дело дом под УК.. УК – порождение социалистического управления домами. В этих домах ХОЗЯИНА НЕт и НЕ БУДЕТ никогда.
    ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ МКД – химера, выдуманная хованскими для отъема функции управления у собственников и передачи этих функций УК и ……….государству.

    В МКД УК – периодически-плавный КР просто – невозможен по определению. Здесь нужна компанейщина социализма.
    Компанейщине социалистической нужны огромные деньги, хаос, мутность процесса,сложность контроля и отчета.
    При таком КР можно украсть до 70% отпущенных средств. Причем не рискуя попасть на нары. Совершенно.

    Закон о КР спрессовал все формы управления МКД и заставил их подчиняться социалистической компанейщине.

    Свой специальный счет – единственный выход для ТСЖ, ЖСК, НУ уйти от компанейской формы КР и продолжать поддерживать свой дом.

    Дома УК будут просто рассыпаться еще лет пять, потом будет необходимость ВАЛА АВАРИЙНОГО ремонта систем и конструкций.
    А денег на аварийные ремонты не будет ни у РЕГОПЕРА, ни у УК.

    И тогда программа КР покажет свою несостоятельность, но будет поздно.

  49. Управдом пишет:

    Зачем нужно общее собрание? Оно нужно нашему режиму, чтобы одурачивать народ.
    Более собрание ненужно никому.
    В любом МКД нужно выбирать орган, который заменит ОСС. В его состав должно входить не более 20 собственников. И этому органу должно быть делегировано право управления ОИ.
    Прекрасно обстояло с данным вопросом дело в ТСЖ и ЖСК. Но режим испугался данной структуры и лишил эти организации права управления ОИ. И сегодня ЖК – в этом вопросе создает неразбериху в МКД ТСЖ.
    Неучи от ЖКХ в ГД РФ для исполнения воли режима протаскивают принцип – если в МКД стоит вопрос судьбы ОИ, то ПРОВОДИТЕ ОСС.
    Пойдите, хованские и николаевы, чибисовы и солнцевы проведите ОСС в любом доме, хоть один раз.
    А я посмеюсь.
    Видимо зная, что ОССС в МКД провести невозможно Комитет ЖКХ в ГД РФ и стряпает свои дурашливые изменения в ЖК РФ.
    От которых тошнит и не более.
    А хитрость режима такова – если вы – дебилы не провели общее собрание собственников, то пусть муниципальная власть решает за ВАС, кто будет ВАШЕЙ УК, куда вам сдавать взносы на КР, делать ли вам ремонт, какой, когда ,сколько истратить средств и т.д.
    И декларация ОСС в МКД удивительным дл собственников превращается в пустой звук, а многоквартирными домами в РФ руководит муниципальная власть.

    Все потуги режима направленные на установления различных ограничений на ОСС (и требования к составлению протокола в том числе, и усиление уголовной ответственности за фальсификацию протокола), направлены на одно – невозможность провести собрание в неорганизованном МКД.
    Почему, Президент прежде чем издать указ не проводит референдум? Почему Дума не проводит народное вече, перед принятием своих гнилых
    ущербных поправок в ЖК РФ и иные Законы?
    Почему они не опрашивают народ и с не советуются эти ним 450 граждан России.
    Не хочут. Тяжело и накладно.
    А в МКД требуют соберите народ и решайте.
    А в МКД половина собственников тоже не хочУт управлять домом, и на собрания не ходЮт.
    Вот и собери их.
    А без этого пассива решение активной половины собственников – коту под хвост.
    А если и собирается кворум, то и здесь сплошные рогатки для нормального проведения собрания и принятия решения собственниками.

    И так, преступление режима в ЖКХ в том, что декларируя демократические жилищные отношения, ражим сделал все, чтобы эти отношения не были реализованы.
    У ВАС РУКОВОДИТ ДОМОМ ОСС. ВЫ ХОЗЯЕВА ДОМА?

    УСЛОВИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ОСС:
    * объявление за десять дней
    *письма собственникам
    *подготовка документов
    *очное проведение
    *не получилось, проводите повторно по тем же правилам
    * не получилось проводите заочное голосование
    *соблюдайте условия оформления протокола
    *правильно оформите бюллетени для опроса – решения собственников
    * раскопируйте, разнесите бюллетени, соберите.
    *в бюллетенях проставьте номера документов собственников на право владения квартирой
    * обязательно, чтобы в бюллетенях была графа “ВОЗДЕРЖАЛСЯ” – квинт эссенция дураков от ЖКХ в ГД.

    Ну и кто из Вас в таких условиях и с такими требованиями проведет ОСС?

    • Валентина пишет:

      Полностью с вами согласна. Мне как собрание собирать, так это хуже каторги. Выходит вечно группка всегда всем недовольных и твёрдо убеждённых в том, что их обворовывает председатель и бухгалтер и давай свои фантазии обрисовывать ОСС.А от самих пользы для дома, как от козла молока, но они же нам ” зарплату плотют”…

      • Nika пишет:

        Очень существенные высказывания. Такие развлекающиеся граждане есть в каждом доме. им лишь бы поговорить, а о проблемах собственности они не имеют понятия. Вот и внести бы в ЖК РФ понятие : нерадивый собственник не имеет права голоса. Но в реалии все идет по сценарию, который очень хорошо описал Управдом.
        В газете Аргументы Недели есть разговор с Лолитой, как она борется с ТСЖ. ТСЖ там явно не народное. Заключило договор с УК на управление домом , а само правление собирает членские взносы (по 10-12 тысяч с квартиры), которые неизвестно куда направляются. Разве это ТСЖ, это просто предприимчивые граждане. Так вот, и Лолита заметила, что начинать надо с законов, которые явно лоббируют интересы людей, зарабатывающих на деятельности УК. А сами дома никого не интересуют.

  50. елена пишет:

    Обеими руками “ЗА” орган управления МКД ,состоящий из 20 собственников!!! Толку было бы больше,а болтовни меньше, да и молодёжь привлекать надо поактивнее,а то ходят преимущественно пенсионеры на собрания.

Ответить на Игорь



© 2009–2019 Ростов-Дом. Архитектура, строительство, ремонт, ЖКХ.
Сайт зарегистрирован Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций,
свидетельство Эл № ФС77-44159 от 09.03.2011. Перепечатка возможна только с согласия редакции.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru