Созданное на Немировича-Данченко, 76/6, ТСЖ «Станица» проходит последний круг ада, когда в признанной банкротом организации завершается конкурсное производство. Причиной банкротства ТСЖ послужили старые долги жильцов на сумму в несколько миллионов рублей за потребленные коммунальные услуги. Известно: собственники жилья ранее ошибочно перечисляли деньги муниципальному унитарному предприятию ЕИРЦ Ростова.
Ушедшие в ЕИРЦ миллионы рублей просто растворились. Заведенное полицией по факту сему расследование стоит на месте несколько лет. Похоже, процесс ограничивается лишь понукающими прокурорскими указаниями в адрес стражей правопорядка да различными отписками из полиции в прокуратуру.
А тем временем, по словам многих жильцов, их продолжают обирать. Квартплата, взимаемая с части обманутых собственников, вновь незаконно проходит через МУП ЕИРЦ Ростова, после чего коммунальные платежи снова растворяются в неизвестном направлении. В результате такого криминального замкнутого круга дом накопил несколько миллионов рублей свежих задолженностей.
Есть такая «фишка» у многих современных СМИ — находить коррупцию в ЖКХ или хотя бы пытаться нащупать в темноте кончики ее нитей. Решив отдать дань профессиональной привычке — щупать и разоблачать коррупционные коммунальные хвосты в Ростове, я и отправился на Немировича-Данченко. А что еще делать, если официальное следствие по фактам присвоения миллионов рублей, похоже, не движется?
Вперед, читатель!
Стоит ли делать обыск в ЕИРЦе?
Действие жилищно-коммунального детектива началось 9 февраля 2006 года, когда собственники официально зарегистрировали «Станицу». А администрация Октябрьского района, игнорируя их решение, кулуарно передала дом в управляющую компанию «Лидер». А далее — известный расчетный центр МУП ЕИРЦ Ростова по поручению «Лидера» начинает разбрасывать на Немировича-Данченко, 76/6, «вторые» счет-квитанции на оплату коммунальных услуг параллельно со «Станицей». Иными словами, обманом взятые деньги ушли в неизвестном направлении.
Позже другое муниципальное унитарное предприятие «Теплокоммунэнерго», возглавляемое небезызвестным Александром Курьяновым, успешно подает иск в суд на предмет банкротства «Станицы» за образовавшуюся задолженность. Скажем прямо: Курьянова идеологически выдержанным и праведным чиновником также вряд ли назовешь, поскольку прошлой зимой на него было заведено уголовное дело.
Но все-таки нам более интересен руководитель пресловутого ЕИРЦ Станислав Аврамец, который в ходе разбрасывания счет-квитанций в ответ на требования ТСЖ прекратить безобразие ответил отказом. А после заявил в официальной переписке, что вернуть деньги «Станице» невозможно, поскольку управляющая компания «Лидер» платила поставщикам сразу за сотни домов, будучи посредником между потребителями коммунальных услуг и ресурсоснабжающими организациями.
Вновь обратим внимание, господа: по факту исчезновения коммунальных платежей на сумму в несколько миллионов несколько лет тянется безрезультатное расследование…
Клоуны или воры?
Саму идею банкротства некоммерческого ТСЖ можно назвать, мягко говоря, глуповатой. Поскольку с 99,9% задолжавших товариществ собственников жилья в принципе невозможно что-либо взыскать, подобных фактов практически и не наблюдалось в судебной практике российского жилкомхоза.
Такого мнения придерживается большинство экспертов, опираясь в своих доводах на здравый смысл. Не учитывают они одного: на организуемой клоунаде можно весьма неплохо подзаработать.
В середине ноября 2012-го присланный в «Станицу» арбитражный управляющий Анатолий Долженко отметил годовщину своих безуспешных поисков имущества в товариществе собственников жилья. За время своих тяжких трудов он неоднократно пытался отсудить коммунальные платежи жильцов в конкурсную массу, но проиграл все процессы. Поскольку квартплата не является собственностью ТСЖ и не может быть взыскана в конкурсную массу. А 28 ноября арбитражный суд в очередной раз отказал Долженко в привлечении правления ТСЖ к субсидиарной ответственности по искусственным долгам ТСЖ.
Заведомо зная, что имущества у ТСЖ нет, Долженко «положил глаз» на текущие коммунальные платежи, зная, что среди жильцов много несведущих и излишне доверчивых. На период конкурсного производства он заключил договор управления многоквартирным домом с ООО «РЭК», коммерческой структурой, созданной другим ТСЖ 15 микрорайон. В свою очередь РЭК заключил договор с МУП ЕИРЦ Ростова на сбор коммунальных платежей. При том, что договоры с коммунальщиками у товарищества, а деньги собирает МУП ЕИРЦ для РЭКа, бюджет дома вновь потерял миллионы, долги выросли.
Иными словами, есть все основания предполагать: воспользовавшись полномочиями конкурсного управляющего, Анатолий Долженко обирает жильцов с Немировича-Данченко.
Коммунальный треугольник: Долженко — Шолохов — Аврамец
По заявлению замдиректора «Донэнергосбыта» Ю.А. Демченко, объем текущих неисполненных обязательств ТСЖ «Станица» только перед ним составляет более 1,3 миллиона рублей. А «Водоканал» уже взыскивает с ТСЖ текущие платежи через суд.
И как установила проверка Государственной жилищной инспекции Ростовской области, ООО «РЭК» через ЕИРЦ Ростова осуществляет сбор коммунальных платежей на Немировича-Данченко, 76/6, аккумулируя их на своем счету, без последующего перечисления «ресурсникам».
В ходе визита Госжилинспекции Анатолий Долженко не предоставил проверяющим документы о начислении платы за коммунальные услуги. А после одной из многочисленных жалоб жильцов на действия Долженко непосредственное начальство последнего официально проинформировало Главное управление МВД по Ростовской области:
«…указанное обращение содержит информацию о совершении Долженко А. Ю. преступных деяний».
В свете такого развития событий «жилищно-коммунальный треугольник», состоящий из конкурсного управляющего Анатолия Долженко, руководителя МУП ЕИРЦ Ростова Станислава Аврамца и руководителя ООО «РЭК» Михаила Шолохова, весьма и весьма интересен.
А Васька слушает да ест
Уголовное дело по факту возможного повторного преступления на Немировича-Данченко, 76/6, полиция так и не завела, равно как и не раскрыла старых преступлений. Хотя то, что Анатолий Долженко не имел права распоряжаться чужим имуществом и коммунальными платежами, признали различные инстанции:
▪ Ростовское управление МВД России выявило, что Анатолий Долженко совместно с руководителем ООО «РЭК» Михаилом Шолоховым захватил общедолевую собственность физических лиц, незаконно передав дом в распоряжение РЭКа. По сообщению полковника полиции Д. Б. Танеева, у «Станицы» вновь стали расти долги.
▪ Арбитражный суд Ростовской области, а также Пятнадцатый апелляционный суд признали, что в полномочия конкурсного управляющего Долженко не входит распоряжение текущими платежами собственников за жилищно-коммунальные услуги.
▪ Госжилинспекция Ростовской области в ходе проверки дома на Немировича-Данченко, 76/6, констатировала, что Долженко нарушил ст. 145 Жилищного кодекса РФ, незаконно навязав жильцам компанию РЭК. Как отмечает Госжилинспекция, в связи с банкротством ТСЖ «Станица» Долженко обязан принимать меры по поиску имущества ТСЖ, а также принять, оценить и обеспечить сохранность этого имущества. А выбор способа управления многоквартирным домом является правом собственников жилья. Только собственники вправе создать ТСЖ, найти себе управляющую компанию либо избрать непосредственное управление. Соответствующая бумага за подписью главного жилищного инспектора Ростовской области была передана в прокуратуру Октябрьского района. В ответ — тишина.
С точки зрения КПД, все эти документы, писанные-переписанные госслужащими различных ведомств, можно выбросить в мусорную корзину. Похоже, Долженко они мало интересуют. Констатируем: по сей день общее имущество и коммунальные платежи «Станицы» захвачены РЭКом, квартплата по-прежнему проходит через МУП ЕИРЦ Ростова. Остается лишь сокрушенно разводить руками и читать басни Крылова.
ИЗ КЛАССИКИ
… Но что же, возвратясь, он видит? На полу
Объедки пирога; а Васька-Кот в углу,
Припав за уксусным бочонком,
Мурлыча и ворча, трудится над курчонком.
«Ах ты, обжора! ах, злодей! —
Тут Ваську Повар укоряет, —
Не стыдно ль стен тебе, не только что людей?
(А Васька все-таки курчонка убирает.)
Как! быв честным Котом до этих пор,
Бывало, за пример тебя смиренства кажут,—
А ты… ахти, какой позор!
Теперя все соседи скажут:
«Кот Васька плут! Кот Васька вор!
И Ваську-де, не только что в поварню,
Пускать не надо и на двор,
Как волка жадного в овчарню:
Он порча, он чума, он язва здешних мест!»
(А Васька слушает, да ест).
Тут ритор мой, дав волю слов теченью,
Не находил конца нравоученью,
Но что ж? Пока его он пел,
Кот Васька все жаркое съел.
А я бы повару иному
Велел на стенке зарубить:
Чтоб там речей не тратить по-пустому,
Где нужно власть употребить.Иван Крылов. «Кот и повар».
Долги «15-го микрорайона»
Впрочем, поминая всуе расторопных до чужих денег Анатолия Долженко и Станислава Аврамца, мы забыли уделить должное внимание третьему герою нашего жилищно-коммунального детектива — управляющему ООО «РЭК» Михаилу Шолохову. Об этом небезызвестном в Ростове двойном тезке знаменитого донского писателя несколько лет назад один крупный городской чиновник выразился нелицеприятно, а именно: «Позорит такую чудесную фамилию».
И было за что. В те времена на Михаила Шолохова завели уголовное дело: возглавив ТСЖ «15-й микрорайон», он получил бюджетные деньги на капитальный ремонт нескольких многоквартирных домов, состоящих в ТСЖ. В дальнейшем товарищество задолжало бюджету несколько миллионов рублей и не могло отчитаться о потраченных миллионах, «подставляя» весь чиновничий Ростов перед вышестоящими инстанциями.
Правда, правоохранительные органы, как всегда, криминала в этой темной истории не усмотрели, и в конце концов «уголовка» переросла в гражданскую тяжбу Шолохова с городскими службами. Зато дело дошло до Высшего Арбитражного суда, который оставил в силе выигранный в нижестоящих инстанциях иск ДМИБ Ворошиловского района Ростова к ТСЖ «15-й микрорайон» на сумму 2 миллиона 892 тысячи 160 рублей.
В свете складывающихся событий нам интересно, имеют ли какое-то отношение деньги, проигранные ТСЖ «15-й микрорайон», к коммунальным платежам, незаконно собранным РЭКом в доме на Немировича-Данченко, 76/6, но не оплаченных ресурсникам? Поскольку именно члены весьма странного товарищества «15-й микрорайон» одновременно являются учредителями ООО «РЭК», не менее странной коммерческой организации, хочется задать им прямые вопросы:
▪ Насколько успешно ТСЖ «15-й микрорайон» погашает присужденную задолженность?
▪ Если процесс движется, откуда деньги? Ведь 99,9% товариществ не имеют ни лишних средств на своем счету, ни имущества в своей собственности. Тратить же на эти цели текущие коммунальные платежи собственников они также не могут.
▪ А если же «15-й микрорайон» по-прежнему имеет задолженность в несколько миллионов, почему его никто не банкротит, подобно «Станице»?
Что делал депутат Колесников вечером 15 ноября?
И напоследок целая серия вопросов заготовлена нами для депутата городской Думы по Октябрьскому округу Максима Колесникова и первого заместителя главы администрации Октябрьского района Ростова Андрея Кондрашова. Семьдесят из 500 собственников жилья с Немировича-Данченко, 76/6, подтвердят, что вечером 15 ноября эти почтенные господа лично присутствовали на сходе жильцов, организованном в соседствующей с домом школе №40.
Мероприятие вроде бы организовывалось и рекламировалось как встреча жильцов дома с представителями местной власти. Пришедшие на нее собственники, ожидавшие услышать, что власть предпринимает по их многочисленным жалобам на отсутствие коммунальных услуг со стороны РЭКа, неожиданно обнаружили в президиуме… Шолохова и Долженко, незатейливо навязывающих собственникам услуги РЭКа. Но не представителей власти, скромно присевших в сторонке.
Интересно, почему же вошедший в зал депутат Максим Колесников не сел в президиум с этими подозрительными господами? Может, ему все же не очень понравилась их компания? Не хотелось запачкаться?
Как призывал поэт, «береги честь смолоду», — особенно если ты депутат. Возможно, этому принципу и решил следовать народный избранник. Но в результате такого чистоплюйства дело кончилось тем, что ранее заявленная встреча с властью переросла в шоу двух актеров — Долженко и Шолохова, которые назойливо убеждали жильцов в том, что они честные и чистые, только собирают коммунальные платежи, а если в доме нет воды и тепла, подвалы залиты канализацией, домовое оборудование вышло из строя, а двор засыпан мусором, то это все не они, это диверсии председателя ТСЖ…
В связи с этим вопрос к депутату встает ребром: почему же Колесников не борется в своем округе с произволом, творимым Шолоховым и Долженко? И нужен ли жильцам с Немировича-Данченко столь беззубый избранник?
Чем депутат Колесников и чиновник Кондрашов все-таки занимались вечером 15 ноября, в нашем расследовании остается загадкой.
Что в итоге?
На сегодняшний день уже можно подвести заключительные итоги банкротства ТСЖ «Станица», так как все сроки его проведения вышли, сам процесс остановлен судом до завершения рассмотрения отчета конкурсного управляющего.
▪ ТСЖ банкротить бессмысленно из-за полного отсутствия имущества.
▪ Банкротство ТСЖ предпринимается лицами, желающими отстранить собственников от распоряжения своим имуществом.
▪ В захвате чужой собственности новоявленные рейдеры опираются на нерадивых собственников, которые есть в каждом многоквартирном доме.
Но добросовестные владельцы жилья по адресу Немировича-Данченко, 76/6, не намерены сдаваться и будут защищать свое имущество от разграбления залетными гастролерами.
Так пожелаем им, объединившимся в ТСЖ «Столица», удачи в отстаивании своих жилищных прав и права самостоятельного распоряжения своим недвижимым имуществом!
Олег ПЕТРУШИН
Уважаемый Гром и молния, он же Кирилл, он же Анна Понеяд)))).
Жильцам не лозунги нужны, не статьи, подрывающие веру во все и вся, а просто достоверная информация. И предоставление им реального права выбора, без лжи и давления с разных сторон.
К сожалению так случилось, что в состав жильцов дома сам по себе неоднороден, что является причиной проблем. Тем более, что дом огромный. И жильцам самим реально там договориться очень сложно. За пять лет работы ТСЖ в доме так и не появились силы, способные правильно управлять домом. У жильцов появилась удобная причина не платить – непонятно кому, приходят 2 квитанции. Статьи в стиле “руки прочь от станичников” их тоже добивают.
Ирина М. написана несколько правильных выводов о том, как жильцам действовать дальше, но ее опыт не факт, что подойдет.
Ибо ее дом – ЖСК с историческими традициями самоуправления. Дом с момента постройки принадлежит жильцам и они уже знают, как им управлять и что делать. Они уже лет 40 как собственники.
Поэтому я ранее и сделал вывод о необходимости выбора способа управления для данного дома – УК. Нравится кому то это или нет, но это факт.
Г. Крюков и за ним стоящие ( а может и не Крюков). Жильцам нужна не информация, а конкретные дела. Почему бы упомянутому расчетному центру не соблюсти закон и прекратить мошенническое присвоение денег жильцов? А жильцы уж сами разберутся.
Какая необходимость выбора способа управления, если он уже сделан?
Хотите навязать свою кандидатуру? Это еще несколько лет войны. Насколько я поняла, наиболее непросвещенная часть населения, на которую опираются “герои” статьи первые выступят против, им нравится воевать против всех ради спортивного интереса.
Местная власть обязана вести просветительскую работу, но не давить самосознание собственников распространением муниципальных двойных квитанций
“Владислав Крюков пишет:
11/12/2012 в 9:39
Председатель на то и председатель, чтобы нести ответственность за деньги жильцов. Его стиль – валить все на МУП ЕИРЦ понятен, что же еще говорить в данной ситуации.
Мне понятно, что ЕИРЦ не при чем, странно что при наличии достаточного объема информации это же непонятно вам”.
Крюков или не Крюков!
Это ваше творчество.Дайте правовые основания этого изречения. По законодательству ответственность за деньги несет тот, кто их взял. Так что МУП ваш еще как при чем, деньги то в ТСЖ не поступали.
И мне не понятно, почему вы отрицаете весьма очевидные вещи. Один против всех. Заказ?
Лина, а на мой взгляд очевидные вещи отрицаете вы. Почитайте внимательно комментарии Ольги и все поймете. Если хотите, конечно.
А суть простая. Всего спорных денег 800 тыс. руб. ТСЖ их не смог в судебном порядке взыскать, соответственно и обвинения ЕИРЦа в хищении – пустые. ТСЖ фактически начал деятельность с октября 2006 года, с этого периода заключены договоры с ресурсниками. После октября 2006 года и до введения банкротства ЕИРЦ никаких платежек не присылал.
А по поводу ангажированности с кем либо… Мне конечно сто раз вам повторять надоело, хотите верьте, хотите нет, хорошие УК на такой проблемный дом вряд ли пойдут, т.к. делают бизнес в долгую. И иметь дом, приносящий убытки для них скорее ярмо, чем доход, как вы бы не убеждали в обратном.
Итак, по логике Владислава Крюкова (см. пост 1 и 3):
1). Дому нужна управляющая компания, поскольку для ТСЖ здесь народ слишком разношерстный (пост №1).
2). При этом управляющие компании в дом не пойдут из-за царящего здесь бардака (пост №3).
И что теперь делать жильцам? В офисы МУП ЦЕ-ЦЕ вселяться на ПМЖ, а заодно и квартиры к местным чиновникам, которые весь этот бардак устроили?
Кстати, по моим наблюдениям, пост №3 Владислава Крюкова верен. Беседовал с представителем одной УК, пребывающей на хорошем счету…
Опять же обратим внимание: на хорошем счету у нормальных ростовчан, а не чиновников. Обратим особое внимание, что критерии жильцов и властей при оценки деятельности управляющих компаний разнятся с точностью до наоборот.
Живой тому пример – управляющая компания Пульс, признанная лучшей управляющей компанией Ростовской области (постановлением губернатора), на которую непосредственные получатели услуг (жильцы) написали заявление в полицию:
http://rostov-dom.info/2012/11/babushka-ehto-opyat-puls-k-nam-lezet/
Обратим внимание – написали заявление на то, что она их бьет и ломает их двери.
Ну да не в этом суть. Суть в том (повторюсь после небольшого лирического отступления), что пребывающая на хорошем счету именно у ростовчан управляющая компания, считает, что входить на Немировича-Данченко, 76/6 действительно себе дороже.
Какая же УК захочет сюда прийти и для каких целей? Чтобы воровать дальше? Воровать здесь еще есть что.
Интересно, а может ли управляющая компания, грабящая дом, одновременно быть на хорошем счету у чиновников?
Посыл простой – дом сам должен принять решение, к какой УК обратиться с предложением взять себя на обслуживание. Все предложения извне будут рассматриваться станичниками, как захватнические действия. Людей довели до ручки, они никому не верят, в том числе и своим соседям.
Поэтому людям надо самим собраться, все эти вопросы спокойно обсудить и принять решение. И самостоятельно придти в любую УК, которую они посчитают лучшей. И своего личного мнения по поводу хороших и плохих УК я здесь не выскажу.
И прекращайте, Олег, отвлекаться от темы. То, что вы пиарите Дома Ростова при его вхождении на дом на Королева, еще не повод засорять данную ветку комментариев.
Дом уже давно принял решение. Весь дом за ТСЖ против УК, на шолохова насмотрелись. Только одна женщина бьется за УК, считает, что УК бесплатно ставит пластиковые окна. Такое у нее представление.
А людей довели до ручки двойные квитанции, а липовые квитанции идут из МУПа.
Вот только интересно, ломали ли двери гендиректор Пульса Бережной со своим персоналом лично в кабинете губернатора Ростовской области Василия Голубева и министра ЖКХ области Сергея Сидаша?
Может, они и там что-то переломали? При существующем безобразии все можно предполагать…
После чего губернатор элементарно испугался и признал “Пульс” лучшей управляющей компанией Ростовской области?
Губернатор он ведь тоже не из железо-бетона…
Ну да ладно, будем говорить по существу.
Миссия данной страницы сайта в соответствии с озвученными фразами в начале статьи – борьба с коррупцией в ЖКХ Ростова.
Специально для вас, не читающего мои статьи, цитирую одни из первых фраз текста:
“Решив отдать дань профессиональной привычке — щупать и разоблачать коррупционные коммунальные хвосты в Ростове,
я и отправился на Немировича-Данченко. А что еще делать, если официальное следствие по фактам присвоения миллионов рублей, похоже, не движется? Вперед, читатель!”
Напоминаю, что бороться с коррупцией в ЖКХ и выжигать ее каленым железом нам настойчиво рекомендовал сам Президент РФ В. В. Путин.
Я здесь борюсь с коррупцией, в том числе – не только на Немировича-Данченко, 76/6.
Вы со мной, Владислав?
Ну легенда у вас может быть любой для раскрутки сайта в коммерческих целях. Коррупция, ЖКХ – благодатные темы. Коррупция в ЖКХ – прямо клондайк. На благо общества это не работает, но вам это не интересно, правда? Костерить чиновников – правильно, это все читают, это всем интересно. А писать о достижениях – кто же это читать будет? Логика бизнесмена в данном случае понятна.
Я не разделяю такого подхода. Право людей на жилище – конституционное право. Играться с понятием людей о том, что “мой дом это моя крепость” – подлость.
В статье совсем другие цифры и даты. Такое впечатление, что вы все лучше других знаете( были на месте событий) или слово в слово транслируете мнение своего хозяина.
Крюков, я уже устала вам говорить, что нет ни одной хорошей УК, законодательство не позволяет – вся статья сод рем идет на прибыль.
А вообще с вами крайне неинтересно. Вы все переиначиваете, охаиваете людей, хвалите свое болото.
Ни одной конструктивной мысли, ни одной идеи. Только базар: люди плохие, не умеют работать, воруют, а ЦЕ-ЦЕ замечательное и честное – (собирать и присваивать деньги с обманутых жильцов -прим.).
1. В статье многие цифры и факты искажены. Об этом я и говорю.
2. По поводу УК – ваше представление о них не совсем правильное.
3. Мне с Вами тоже не очень интересно. Слушать и слышать людей вы не желаете. Ну что ж теперь поделать… Реально если интересно обсудить все вопросы – приходите, поговорим. Я, кстати уже предлагал вам это, вы отказались.
Хуже всего когда идут две квитанции, надо думать по какой платить, а у самого забот по горло.Но все же считаю, что виновата местная администрация – это же ее МУП РЦ? Значит приказ дан сверху? Кто-то в ЖКХ очень сильно заинтересован а этом доме и рвется к контролю над ним. Что-то похоже на 2006, там это же было. Все беды от местной власти, не зря они привели на встречу двух деятелей, это их люди.
Я тоже против этого типа Шолохова, никагда ему платить не буду, скользкий тип, очевидно, что деньги присваивает, но врет отменно и нагло. Я за ТСЖ, но заплачу, когда все уляжется. Хлебнули уже управляющую, хуже чем было при администрации
Платежи собирал РКЦ. Но не направил их на счетТСЖ. Т.е нарушил статью ЖК РФ.
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
6.1. В случае заключения товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщиком договора управления многоквартирным домом плата за коммунальные услуги вносится УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ…………
Чего судия начал искать эти платежи или делать глупый вывод, что найти их невозможно? Не относится это к делу. НЕ ОТНОЧСИТСЯ.
ТСЖ все едино. Возможно, не возможно дело РКЦ.
Но раз РКЦ не перечислял эти 800000 на счетТСЖ он – ВИНОВЕН в утере денег и обязан их вернуть ТСЖ.
И банкротство ТСЖ само собой ОТПАДЕТ.
Я бы на месте РКЦ – вернул.
Бо, может быть ему очень плдохо. Резонанс огромный.
РКЦ он совсем не нужен!
Вот и нужно валить толпой к мэру 17 декабря в 15-00.
Да тут речь о намного больших деньгах идет вообще-то. Не сотнях тысяч, а миллионах.
В том числе – миллионах, ушедших непонятно куда уже с осени прошлого года.
В 2006 за год МУП отобрал несколько миллионов, квитанции шли до ноября, есть МУПовские раскладки, короче их же бумаги подтверждают. В этом году собрали явно больше – цены то другие. Дом почти 300 квартир.
МУПу не плохо – А Васька слушает да ест.
Людям плохо. В этом РЭке нет ни одного работника, деньги берут ничего неделают. Люди очнулись, им ТСЖ надо
Ну и что? Пусть суммируют до кучи.
РКЦ не контрагент по договору поставки с РСО. Даже по простой логике РКЦ не может производить платеж по договору поставки.Права не имеет.
В договоре с РСО четко определен порядок расчета!
Я – посредник, причем незаконный и перевожу ваши гроши по собственному желанию вашему контрагенту – РСО.
У РСО глаза на месте. Платежи принимает не от хозяина денежных средств, а от странного ЦЕ-ЦЕ.
Т.е. так же нарушает свой же договор.
А когда деньги “потерялись”, РСО начал бить тревогу и кричать о банкротстве ТСЖ.
Какое же здесь банкротство? Здесь минимум 159/2 мошенничество в особо крупном размере.
Вины-то ТСЖ вообще никакой.
.
Сергей Николаевич, все мимо. УК и ТСЖ сами дают поручение расчетному центру перечислять деньги напрямую. Без такого поручения РЦ не перечислит деньги никому, кроме УК (ТСЖ).
))) А мошенничество в особо крупных 159 ч. 4
Ну вот, Владислав Анатольевич, и пришли к логическому завершению спора – поднимем поручение и находими истину!
Даете поручение Р-Д и он пишет опровержение.
Все оказывается так просто:)))))).
Суток Вам хватит ?
А если не получится? Тогда денюжки вернуть бы надать.Пока поручение прокурор не затребовал.
И правда 159/4. Спасибо. Знаете стало быть.
Стар я стал, забывчив.
Собирать информацию это забота автора. Боже упаси за него что-то разыскивать.
А все же интересно, кто в доме платит дворнику за уборку, мусоропроводы вроде как действующие там. Кто платит ресурсникам?
Только ТСЖ, читайте статью, там результаты проверок. Многие ходили к ресурсникам, интересовались. Что такое Рэк они не знают и деньги от них не получали.Даже приходили во двор приносили бумаги – долги за 12г, сказали, что все таки знают шолохова как председателя другого ТСЖ, с него ничего не выбьешь, потому что в нашем доме только ТСЖ а не рэк
Шолохов везде говорит, что он представитель ТСЖ, даже на совещании в городском департаменте ЖКХ -люди нашли в интернете
А какое ТСЖ? Станица? Столица?
Янина пишет: 12/12/2012 в 2:49
” А органы местного самоуправления, к сожалению, еще раз показали себя со стороны тех, кому до народа глубоко плевать”.
И в другом городе то же. Все одинаковы
И, самое главное! Когда было зарегистрировано ТСЖ Столица? Автор! Информацию читателям!
Какая разница. только мы можем выбирать. Мы и выбрали ТСЖ. Ничего неменяли и Шолохова мы не выбирали. А арбитражный не собственник, никакого отношения к нашему имущество не имеет.
Спасиба за статью люди только и говорят, что про этих типов написано в интернете, читают к внукам и знакомым ходят
Чем дальше в лес, тем своя рубашка ближе к телу…
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Чтоб не было долгов надо собственникам имущества МКД разрешить прямые договора с ресурсоснабжающими организациями а не через УК, ТСЖ или ЖК, сразу уйдет масса нареканий останутся только расходы на содержание общего имущества и содержание УК, ТСЖ или ЖК и сразу станет все на свои места даже глупый поймет за что платит. А сейчас все заувалировано мохинаторами из администрации которых крышует полиция, прокуратура, Госжилинспекция потому что нет команды “Фас” на те безобразия которые творится в ЖКХ. Горгаз уже собирает платежи сам или через ЕРКЦ это как говориться его дело и проблема у него по неплатежам решена. А вот водоканал начал только с частников и наверно скоро перейдет на МКД, осталось Знергосбыту и Теплокоммунэнерго но им видно нет команды они ведь под колпаком у Администрации. Вот и подумайте кому Все это надо. Ведь такая обстановка не только в ТСЖ “Столица” и в других УК таких как ООО “УК Донжилстрой” УК “Лидер” и многих других потому что все они под колпаком Администрации и работаю на нее а не на собственников имущества которые их наняли вести работы по общему имуществу дома, его содержанию и ремонту и пока этого не поймет большинство собственников и не будут молчать в тряпочку выжидая что их проблему кто то решит будет продолжаться этот безпредел в ЖКХ.
Что бы собственники не поняли за них все решают Правительство и Дума. Если не лень выйдите на сайт комитета Госдумы по ЖКХ и посмотрите на состав депутатов в него входящих.
Там, кроме Хованской понятия о ЖКХ никто не имеет. А в вопросах жилищного комплекса и сама Хованская “хромает”.
Они вообще не знают жилищных отношений на уровне собственник -УК
Вот послушайте: .http://narod.ru/disk/64111633001.e0ee78552efd2d1898d8eb0f5ba5396d/kapremont%202.WMA.html.
Рассуждение у них на уровне детей в песочнице. И вывод такой – Да, поправки в ЖК РФ непродуманные, но все равно давайте примем в Думе, а там видно будет…,,.
И они же сокрушаются о своих внуках, которым придется жить по принятым ими законах.
Прослушайте, не пожалеете.
Палата № 6. Иначе не назвать.
Впадислав, Вы пишете, что ” хорошие УК на этот дом вряд ли пойдут, т.к. они работают в долгую”, а как же РЭК? Ведь он же пошел?
Ну зачем переспрашивать? Владислав Анатольевич уже ответил – хорошие УК не пойдут.
Однако вы на обвинения так и не ответили.
Признаетесь уличенным?
Это какие такие обвинения? Я что-то пропустил? ))))
Вы действительно считаете, что Рэк пришел работать, а не под шумок собрать деньги с наивных жильцов для погашения долгов своего ТСЖ “15 микрорайон”?
РЭК, как я понимаю, пришел на время конкурсного производства на обслуживание дома до ликвидации ТСЖ станица. Потом в любом случае должна пройти процедура выбора способа управления. И там уже жильцам выбирать, как жить дальше
А я понимаю так, что дом законно управляется ТСЖ, выбранном жильцами, а посторонние два гражданина при поддержке местной власти (МУП Расчетный центр) собрают деньги с жильцов под разными надуманными предлогами.
После этого “конкурсного производства” останется разрушенный и вероятно разворованный дом с громадными долгами. И где потом этих типов искать? Ведь жильцы дома добровольно без документов, без договоров управления, без передачи своей собственности оказали помощь Рэку в ликвидации долгов своего ТСЖ.
В старину на Русь напали монголо-татары. Одни русичи сразу встали на сторону врага и за плату ему служили. Другие забились по глухим местам переждать лихие времена. Третьи бились с врагом и победили.
Вероятно и в этом доме есть презревшие интересы собственников дома , покорно подчинившиеся незваному Рэку и несущие ему дань, есть граждане, которые “Не знают, кому платить” (вот глупость) и есть нормальные люди.
А Владиславу скажу так – не делайте незаконные предположения. Никто не может привести в дом постороннюю компанию, тем более на период конкурсного производства.
И не оправдывайте типов, намеренно совершающих преступление.
Не лгите народу, Владислав!
Вы прекрасно знаете, что жильцами дома уже выбрана форма управления – ТСЖ.
Чтобы домом управляло ТСЖ, фактически надо сделать две операции.
1. Проголосовать за товарищество как форму управления.
2. Создать товарищество, которое будет управлять домом.
Поскольку ТСЖ “Станица” как организация пребывает в процедуре банкротства (сейчас идет конкурсное производство – этап, на котором организация ликвидируется), получается, жильцы должны срочно создавать новое товарищество.
То есть, выполнить уже вторую операцию.
Вы же по-чиновничьи пытаетесь издеваться над людьми, заставив их повторно проделать уже давным-давно выполненную работу.
Ложь это Ваша, Олег, целевая функция. Продавцы лжи у нас неплохо зарабатывают.
Крюкову.
“Ложь это Ваша, Олег, целевая функция. Продавцы лжи у нас неплохо зарабатывают”.
Что за чушь вы пишете?
Отвечайте по существу на выдвинутые претензии.
Грустная дискуссия “дурак – сам дурак”. Еще не хватало этим заниматься. Все, что хотел сказать – сказал. То, что вами тут в статье и комментариях переврано пусть останется на вашей совести
Петербургу грозят новые скандалы с коммунальными квитанциями
13.12.2012 22:36
Жителям Петербурга грозят новые скандалы, вызванные спорными начислениями в квитанциях на оплату коммунальных услуг.
Первый скандал коснется тех домов, которые оборудованы общими приборами учета тепловой энергии. В декабре их жители могут получить квитанции, согласно которым должны будут заплатить за отопление сразу за два месяца – за октябрь и ноябрь. При нормальной ситуации начисление должно было производится только за ноябрь.
Как рассказал заместитель председатель жилищного комитета Валерий Вогачев, в декабрьской квитанции сумма за отопление по 1617 домам будет превышать норматив в 1,5 раза.. Так, подобное превышение зафиксировано по 100 домам, которые обслуживает ООО «Жилкомсервис №1 Петродворца», а также по 30 зданиям, находящимся в ведении ООО «ЖКС №1 Адмиралтейского района».
Второй скандал может быть связан с платой за водоотведение на общедомовые нужды. Напомним, что этот платеж был впервые включен в октябрьскую квитанцию, в числе других платежей за общедомовые нужды. Однако в петербургских домах отсутствуют счетчики на водоотведение, и поэтому данный платеж начислялся по нормативу. В итоге получилось, что жители домов заплатили за большее количество воды, нежели потребили (это касается тех домов, где есть общие счетчики холодной и горячей воды и ведется точный учет потребленного ресурса). После этого Смольный официально заявил, что плата за водоотведение временно изымается из квитанции.
В ГУП «ВЦКП» подготовили новую методику ее расчета: для этого будет использоваться объем фактически потребленной воды. Предполагается, что платеж вернется в квитанцию в январе. При этом начисления будут произведены за все месяцы, когда они не производились: сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь, за вычетом того платежа, что граждане уже произвели по октябрьской квитанции. Как опасаются в жилищном комитете, в итоге сумма может оказаться довольно внушительной.
(Внимание – ниже описано нарушение!)
Отметим, что и плата за отопление, и за водоотведение поступает напрямую к поставщикам услуг («Теплосети», ГУП «ТЭКу» и «Водоканалу»), минуя счета управляющих компаний.
Минуя счета УК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Для этого и содавался расчетный центр один на всю губернию. Чтобы контролировать денежные потоки. И давать поручения расчетному центрум погашать задолженности перед ресурсниками. Нивелируя управленческую деятельность управляющих компаний.
А перед этим в СМИ была вброшена информация о скандалах в управляющих компаниях и независимых расчетных центрах, и о растущей задолженности перед ресурсниками.
Министерство ЖКХ Пермского края изучает возможность создания государственных расчетно-кассовых центров, которые по замыслу властей помогут до копейки просчитать коммунальные платежи населения.
С инициативой создания государственных РКЦ выступил пермский губернатор Виктор Басаргин. Он отметил, что в крае есть вопиющие факты “увода средств населения”.
- Банально обманывают людей, рассказывая о том, как у них организована финансовая дисциплина, – посетовал Виктор Басаргин. – К сожалению, и граждане чаще всего выступают в роли бессловесной жертвы и не защищают свои права, хотя такая возможность у них есть. К примеру, можно создать Совет дома. Полномочия у него могут быть довольно широкие. Работая в минрегионе РФ, я досконально проработал систему контроля за деятельностью управляющих компаний. Будем вводить ее элементы и в Пермском крае. Начнем с перехода на прямые расчеты гражданами и поставщиками услуг через расчетно-кассовые центры. Причем, центры эти будут только государственные (краевые). И, конечно, ужесточим санкции за нарушения прав граждан управляющими компаниями. Допускаю, что дойдем и до уголовных дел.
- Меня не устраивает работа действующих расчетно-кассовых центров, – уточняет Александр Фенев, министр ЖКХ Пермского края. – Их рынок развивается, и теоретически это должно приводить к уменьшению расходов. Но в реальности существующие РКЦ аффилированы с управляющими компаниями. И при этом УК прячут свою финансовую информацию, и получить ее можно только через суд, а так быть не должно. Создание государственных РКЦ – это вынужденная мера, направленная на наведение порядка в сфере оплаты услуг ЖКХ, поддержания финансовой дисциплины.
В принципе, неплохо сказано. Но сказал А, говори и Б. Для того, чтобы перейти на прямые расчеты между ГРАЖДАНАМИ и поставщиками услуг, нужно чтобы СОБСТВЕННИКИ жилых помещений приняли такое решение на общем собрании собственников (п. 64 Правил 354). Без этого прямые расчеты, минуя управляющую компанию, незаконны.
А если собственники сами выбрали себе управление и их устраивает работа управляющей организации, тогда как?
Регион газ г. Ростова-на-Дону взял да и ввел отдельно оплату за поставку газа потребителям и сразу уменьшились долги, так как УК брали из оплаты в ЕРКЦ свою долю а все остальное клали в долги. а сейчас это сделать нельзя по оплате за газ. Не надо решений общего собрания если ресурсоснабжающие организации тоже примут такое решение.
Глупость написали. УК к газовым деньгам никогда отношения не имели. Поставка газа осуществляется напрямую, без участия управляющей компании. Комментарий по этому поводу здесь.
http://rostov-dom.info/2012/01/kommunalnye-resursy-opredelenie-i-vidy/
Не упрекай другого, если сам говоришь глупости. Регионгаз работает напрямую с потребителями года три. Раньше работал через УК. Валерий прав, Крюков как всегда,,,
И сейчас да. И раньше да
Повторяю для глухих.
УК к газовым деньгам никогда отношения не имели. Поставка газа осуществляется напрямую, без участия управляющей компании.
Так было всегда. Думаю и будет.
Вообще, некоторые люди интересны. Спор ради спора. Безотносительно, правы они или нет. В теме, или не рядом))))
Сейчас да, раньше нет. Надо знать, чтобы утверждать
Не понимаю, к чему такие сложности.Как не назови РЦ -это пустая структура. Кто контролирует структуру – город или область,не имеет значения. Куда проще перейти к прямым расчетам населения с РСО. Для этого у каждого поставщика как у газовиков будет небольшая служба и никаких нахлебников. Тогда не будут исчезать платежи ТСЖ или управляющей компании в расчетном центре, и не будет липового, но такого разорительного банкротства
Да нет никакого банкротства. Есть уголовщина, с хищением платежей,
которую заинтересованные лица скрывают под выдуманным банкротством.
Причем заинтересованные лица это, прежде всего, ВЛАСТЬ в лице администрации правоохранительных органов, судов, прокуратуры, и приближенные к ней РКЦ, РСО и УК.
Вот почему власть стала боятся создания новых и сильных ТСЖ и делает все для разорения и уничтожения уж существующих
Товариществ..
И еще есть ПАССИВНОСТЬ собственников этого дома. Тут уже власть не виновата. Хотя и приучила нас “не высовываться”.
Вот и не высовываемся.
Уверен что их 300 собственников бьются в бою за дом человек 10-15. А остальные наблюдают со стороны.
Поэтому и происходят подобные “банкротства” ТСЖ..
Как можно банкротить организацию без прибыли? Как можно навешивать на такую организацию те же налоги, что платит например “Лукойл”. Как можно заставлять ТСЖ вступать в СРО если оно уже и есть по своей сути СРО?
Перехода к рынку жилья в стране не получается. Для созхдания рынка нужно дробить жилищный комплекс,а это совсем неинтересно власти и коммерции в сфере ЖКХ.
Вот и дерутся они за каждый дом, Дерутся как в Сталинграде. Цинично заявляя при этом: “Нафиг нам этот дом нужен. Одни хлопоты с ним”.
При рынке не нужны никакие департаменты ЖКХ. И это так пугает власть, что она любыми способами старается эти департаменты сохранить. Во главу департаментов и комитетов в думах ставят тупых, но в доску своих.
И сидят они потом в таких комитетах и рассматривают вопросы – сколько детских площадок построили в городе, и кто не подал во время стандарты в ГЖИ. Вот и вся их работа. А ЖКХ тем временеп просто гибнет. Жилые дома растаскиваются.
Вот есть у нас думский начальник по ЖКХ – господин Пухкалов. Почему он как депутат ростовской городской ДУМЫ, до сих пор не вмешался в ситуацию с Вашим домом? Позвоните ему. Пусть приедет на место и поможет Вам решить проблемы.
Для чего же еще мы выбираем Думу?
Не только же затем, чтобы ее депутаты давили нас на дорогих иномарках?
Это ее думский прямой хлеб. А она у нас молчит.
Р-Д вы депутатам не задавали такого вопроса?
Обижаете.
Я даже в тексте задал (см. само название предпоследней главки) прямые вопросы депутату гордумы Колесникову, которого избирали жильцы Немировича-Данченко, 76/6:
Что он делал вечером 15 ноября 2012 года возле дома Немировича-Данченко, 76/6, где под видом встречи жильцов с представителями местной власти Шолохов и Долженко пытались провести выборы совета дома?
Почему он лично, депутат Колесников, не борется в своем округе с произволом, творимым Шолоховым и Долженко? Документов из различных структур, доказывающих незаконность их пребывания в этом доме предостаточно.
Зачем нужен жильцам с Немировича-Данченко, 76/6 никчемный избранник, который не защищает их права?
Рекомендую учесть всем избирателям Колесникова учесть этот факт на будущих выборах.
Чтобы не допустить самостоятельного управления своим имуществом собственниками жилья чиновники идут на подчас криминальные схемы нарушения Жилищного Кодекса.
Владиславу Крюкову
Владислав, вы случайно не работник Департамента ЖКХ?
Уже терпение теряете, навязывая людям свое противоестественное мнение. Уже явную чепуху пишете.
Суть проблемы ясна всем: Муп (или чиновники) сначала обобрали жильцов дома, повесили долги на ТСЖ, потом организовали банкротство, под этим соусом захватили платежи жильцов и разгромили дом. Что непонятно?
Само собой разумеется засланный арбитражный проиграл все суды, так как линия чиновников противоречит здравому смыслу.
И что будет потом не продумали. Не учли, что в доме достаточно людей, которые хотят нормально жить, и которые будут отметать всех захватчиков? Так такие в любом доме есть, а вы не учли.Ай,ай!
Вам бы всем остановиться, пока не поздно. Пока же вы только злитесь, что что-то идет не по вашему сценарию.
Цитата из определения арбитражного суда.
“В целях обеспечения жизнедеятельности жилого дома, конкурсным управляющим заключен договор на управление, содержание и ремонт многоквартирного дома с Управляющей организацией «Ремонтно-эксплуатационной компанией объединенных ТСЖ «РЭК». Данных о нарушении фактом заключения названного договора прав кредиторов, должника или собственников помещений заявителями жалобы не представлено; несоответствие условий договора положениям жилищного кодекса не обосновано. Напротив, целью заключения договора является обеспечение условий для функционирования и обслуживания многоквартирного дома, что соответствует интересам жильцов дома. Заключение договора на управление, содержание и ремонт многоквартирного дома также осуществлено конкурсным управляющим в пределах компетенционных прав, предоставленных ему положениями статьи 129 Закона о банкротстве”
Так это же не решение суда по факту нарушения прав собственников. Рассуждения только, может кто попросил. В ст 129 ФЗ О несостоятельности нет полномочий конкурсного управляющего на распоряжение имуществом иных лиц.
Интересно, а жильцов спрашивали?.
В общем очередная упертость в войне с жильцами дома.
Вот извлечение из решения другого суда по этому ТСЖ: “Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме”.
Ну и что? Читать надо законы, Владислав! И не воевать с жильцами.
Ну читать законы и я могу предложить. По факту РЭК работает на доме, как подрядчик ТСЖ Станица. А все остальное пустое.
Последнего посыла не понял. С чего мне с жильцами воевать?
Владислав, вы не поняли.
ТСЖ “Станица” после прекращения полномочий органов управления судом утратило статус действующего. Факт?
Насколько я поняла арбитражный (а они все имеют статус индивидуальных предпринимателей) от своего имени заключил договор управления имуществом иных лиц, что само по себе является преступным деянием.
Согласно ЖК РФ даже действующее ТСЖ не вправе заключать договор на управление домом с УК без решения общего собрания членов ТСЖ. Поэтому действия арбитражного еще раз преступны.
Ваши доводы не имеют законного обоснования. ТСЖ действует, арбитражный управляющий является до ликвидации Станицы его единственным руководителем. И точка. А остальное пустое. Писать можно что угодно, дела это не изменит.
Читаем по словам: “ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ действует, арбитражный управляющий является до ликвидации Станицы его единственным руководителем точка.”
А правление и председатель правления ТСЖ и все остальные собственники-члены и не члены ТСЖ пусть в это время идут гулять лесом. Надолго ли? Да пока не нахапается управляющий. Вон даже суд это признает: “В целях обеспечения жизнедеятельности жилого дома, конкурсным управляющим заключен договор на управление…”. Так чем же все -таки занимается управлящий (административный управляющий!), ликвидацией ТСЖ? Или ловлей рыбы в мутной водице?
Безотносительно, банкротство ТСЖ идет или банкротство, например, завода, все равно существует необхдимость управления предприятием – банкротом, то есть осуществление его текущей деятельности на период процедуры. Текущая деятельность ТСЖ – это управление МКД.
А судьи кто? Не забывайте друзья классиков
Владислав, с вами невозможно разговаривать, вы оперируете только своим явно предвзятым противоречащим закону мнением. АУ не может быть руководителем( нет приказа или протокола о назначении), Почитайте единый квалификационный справочник -раздел РУКОВОДИТЕЛЬ,
АУ – единственный представитель недействующего ТСЖ. Он обязан сделать печать “Конкурсный управляющий ТСЖ” (личная ответственность в недействующем ТСЖ) По ст 129 ФЗ 127 он принял имущество ТСЖ, оценил его и сечас должен продать. Его проблемы, что имущества нет. А если прекращены полномочия собственников жилья распоряжаться своим имуществом ( без участия в судебном процессе), то и ТСЖ нет.
По ФЗ -127″О несостоятельности” АУ имеет право заключать договоры только для обеспечения своей деятельности (договор с оценщиком имущества и пр.). Вести обслуживание чужого имущества, тем более заключать договор на управление им АУ не вправе.
Этот же вывод сделан соответствующими инстанциями (читайте)
Таким образом действия арбитражного, РЭКа и МУПа – преступные деяния, совершенные группой лиц по сговору.
Ника, места тут полемику юридическую разводить не хватит. Я вам выкопировал абзац из решения суда по жалобе Панкратьевой (бывшего председателя ТСЖ Станица) на действия управляющего. В этой части решения все сказано о ситуации. Решение вступило в силу. Остальное – гоняние воздуха.
Кстати, у меня были жильцы дома, с ними мы ситуацию подробно обсудили. Они меня поняли. Приходите и вы (если конечно там живете)
Статья 129. Полномочия конкурсного управляющего
1. С даты утверждения конкурсного управляющего до даты прекращения производства по делу о банкротстве, или заключения мирового соглашения, или отстранения конкурсного управляющего он осуществляет полномочия руководителя должника и иных органов управления должника, а также собственника имущества должника – унитарного предприятия в пределах, в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Федеральным законом.
2. Конкурсный управляющий обязан:
принять в ведение имущество должника, провести инвентаризацию такого имущества;
привлечь оценщика для оценки имущества должника, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом;
принимать меры, направленные на поиск, выявление и возврат имущества должника, находящегося у третьих лиц;
принимать меры по обеспечению сохранности имущества должника;
уведомлять работников должника о предстоящем увольнении не позднее чем в течение месяца с даты введения конкурсного производства;
предъявлять к третьим лицам, имеющим задолженность перед должником, требования о ее взыскании в порядке, установленном настоящим Федеральным законом;
заявлять в установленном порядке возражения относительно требований кредиторов, предъявленных к должнику;
вести реестр требований кредиторов, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом;
передавать на хранение документы должника, подлежащие обязательному хранению в соответствии с федеральными законами. Порядок и условия передачи документов должника на хранение устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
заключать сделки, в совершении которых имеется заинтересованность, только с согласия собрания кредиторов или комитета кредиторов;
исполнять иные установленные настоящим Федеральным законом обязанности.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 296-ФЗ)
3. Конкурсный управляющий вправе:
распоряжаться имуществом должника в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Федеральным законом;
увольнять работников должника, в том числе руководителя должника, в порядке и на условиях, которые установлены федеральным законом;
заявлять отказ от исполнения договоров и иных сделок в порядке, установленном статьей 102 настоящего Федерального закона. Конкурсный управляющий не вправе заявлять отказ от исполнения договоров должника при наличии обстоятельств, препятствующих восстановлению платежеспособности должника;
абзац утратил силу. – Федеральный закон от 30.12.2008 N 296-ФЗ;
подавать в арбитражный суд от имени должника заявления о признании недействительными сделок и решений, а также о применении последствий недействительности ничтожных сделок, заключенных или исполненных должником, иски о взыскании убытков, причиненных действиями (бездействием) руководителя должника, лиц, входящих в совет директоров (наблюдательный совет), коллегиальный исполнительный орган или иной орган управления должника, собственника имущества должника, лицами, действовавшими от имени должника в соответствии с доверенностью, иными лицами, действовавшими в соответствии с учредительными документами должника, предъявлять иски об истребовании имущества должника у третьих лиц, о расторжении договоров, заключенных должником, и совершать другие действия, предусмотренные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и направленные на возврат имущества должника;
(в ред. Федерального закона от 28.04.2009 N 73-ФЗ)
осуществлять иные права, связанные с исполнением возложенных на него обязанностей, установленных настоящим Федеральным законом.
4. Утратил силу. – Федеральный закон от 28.04.2009 N 73-ФЗ.
5. При наличии оснований, установленных федеральным законом, конкурсный управляющий предъявляет требования к третьим лицам, которые в соответствии с федеральным законом несут субсидиарную ответственность по обязательствам должника.
(в ред. Федерального закона от 28.04.2009 N 73-ФЗ)
Абзац утратил силу. – Федеральный закон от 28.04.2009 N 73-ФЗ.
6. Собрание кредиторов вправе принять решение о прекращении хозяйственной деятельности должника при условии, что такое прекращение не повлечет за собой техногенные и (или) экологические катастрофы, прекращение эксплуатации объектов, используемых для обеспечения деятельности дошкольных образовательных учреждений, других образовательных учреждений, лечебно-профилактических учреждений, объектов, используемых для организации доврачебной помощи, скорой и неотложной амбулаторно-поликлинической, стационарной медицинской помощи, объектов коммунальной инфраструктуры, относящихся к системам жизнеобеспечения, в том числе объектов водо-, тепло-, газо- и энергоснабжения, водоотведения, очистки сточных вод, переработки и утилизации (захоронения) бытовых отходов, объектов, предназначенных для освещения территорий городских и сельских поселений, объектов, предназначенных для благоустройства территорий (далее – социально значимые объекты), необходимых для жизнеобеспечения граждан. Конкурсный управляющий обязан прекратить производство должником товаров (выполнение работ, оказание услуг) на основании решения собрания кредиторов о прекращении хозяйственной деятельности должника в течение трех месяцев с даты принятия такого решения.
(п. 6 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 296-ФЗ)
Глупо банкротить ТСЖ, которое, не имея своих активов, управляет не своим имуществом, а по особому разрешению общего собрания имуществом физических лиц. Полномочия АУ, спасибо, скопировал Управдом.
К сожалению есть невежественные люди типа “…места тут полемику юридическую разводить не хватит…” А надо бы свериться с законом, а не опрадывать мошеннические действия. Да еще и людям противоправные советы давать.
Коммунальный криминал, господа! И действующие лица названы.
Интересны последствия. Думаю, что время покажет, а мошенники должны быть наказаны.
А суд уже все сверил с законом. И сделал выводы. Нравятся они вам или нет.
Да здравствует наш Российский суд!
Самый справедливый суд в мире!
Ура, товарисчи!
Одна из судей Ростовского арбитража – С.И. Мартынова в 2009 году была переведена в указанный выше арбитраж с должности федерального судьи КУЩЕВКИ!
В 2009 году!
За качественное справедливое и объективное судейство в кубанской прославленной резней и насилием станице,
наверное.
Владислав! Вы что нас за слабоумных держите?
Вы неправы, суд не сделал выводов. Даже не рассматривал дело о противоправном заключении договора на управление чужим имуществом. Вы пишете, что была жалоба на действия АУ в рам ках дела о банкротстве. Посоветуйтесь с грамотным юристом (если в вашем Департаменте таковой имеется). Не могу не отметить, что судьи тоже люди. И у них есть специализация. Банкротный состав этим не занимается.
Суть в другом. Вы упорно настаиваете на абсурдных доводах, что посторонний человек, нанятый МУП Теплокоммунэнерго из числа индивидуальных предпринимателей (посетивших двухмесячные курсы) на получение и продажу имущества юридического лица ТСЖ вправе распорядиться имуществом иных физических лиц по своему усмотрению.
Это криминал и незнание закона не освобождает от ответственности.
Правы люди, тех, кого вы поддерживаете, интересуют только деньги, которые поступают в закрома МУПа и распределяются со их усмотрению. Что будет с людьми, которых обокрали, что будет с домом, который вероятно уже разорен, вас не интересует. Вас не интересует, что воруя платежи населения, захватчики не вкладывают их в содержание и ремонт общего имущества
Одно и то же писать невмоготу. Сами себе сделали выводы, что кто-то в департаменте работает. Сами себе рассказали, что управляющий собственность жильцов захватил… Откуда выводы такие? все написано выше. Читайте. Сходите поговорите с грамотным юристом.
Пока вы спорите о законах дом доведен до ручки. Постоянно пропадает горячая вода. В двух подъездах нет отопления. 4 месяца были без холодной воды. Мусора полно. Трубы текут, аварии за авариями.Скоро все лифты станут.
Да, Шолохов только собирает деньги. Куда девает не знаем, но не на дом это точно и ничего не переводит.
Жильцы как зомби не знаем кому платить но мы за ТСЖ, так хорошо при ТСЖ было. Объяснять бесполезно.
Кто виноват и что делать?
Виновны чиновники, пригревшие мошенников, за собрание в школе в феврале (платите в МУП, мы найдем куда деньги деть).
Гнать поганой метлой всяких управляющих компаний, засевших в доме и загрузивших мозги жильцов.
Ну банкротство это процесс неприятный конечно. Но чисто внешне дом ничем от соседних не отличается.
Да, верно, дом, вполне приличный при ТСЖ, превратился в обычный дом как при управляющей компании – все поломано, все течет и никому нет дела, куда-то исчезают деньги.
А Крюков говорит, что это правильно. Лучше бы деньги вернули.
ВЫ, уважаемый, в своем уме? Это же надо такое написать!
“Ну банкротство это процесс неприятный конечно. Но чисто внешне дом ничем от соседних не отличается”
Еще бы от вашей засрато-дебильной чиновничей работы и стены дома посыпались… Только тогда мэр и дума бы к нему повернулась лицом?
Я преклоняюсь перед терпением жильцов этого дома.Но и оно не беспредельно.
Тяжелый день у Вас? Сочувствую
А вам что, мусор из соседних домов приносят?
Сами свинство разводите, а потом жалуетесь
Возьми веник и подмети.
Когда у нас уволилась уборщица я 7 недель мыла подъезд, все 5 этажей. Уходило на это 20 минут.
Всё ждут, что за них кто-то будет делать
Да убирается дом. И мусор из мусоропровода вывозится. И дворники работают. Это я и имел ввиду.
А все остальное – пиар компания. Один раз завели муниципальные деньги на дом по программе благоустройства. Жителям сделали двор. И что в итоге – кинули подрядчика, не заплатив ему почти 3 миллиона.
Кто после этого пойдет на скандальный дом делать что-то для жильцов? В какие еще программы его включат?
Понятно, что у победы тысяча отцов, а поражение – всегда сирота. Сейчас никто не встанет и не скажет, что именно он виновник тех бед, что там произошли. Все будут валить друг на друга.
Но в любом случае, сейчас именно тот момент, когда пора просто зарыть топоры и конструктивно решить все вопросы.
ну и врать вы мастер. Крюков. ТСЖ с трудом тянет весь дом, а Шолохов ничего не делает.
По поводу кидалова подрядчика. Жители как раз и заплатили подрядчику через ТСЖ. А подрядчика кинула администрация – “не завела” муниципальные деньги. Хватит врать и чернить жителей ТСЖ.
Есть решение суда, не заплатила 2,5 миллиона администрация.
И если бы чиновники не лезли в наши дела, было бы тихо и спокойно, жили бы в ТСЖ как нормальные люди.
Процитируйте фразу, где я и в чем соврал. Не потрудитесь. Не вкладывайте в мои слова тот смысл, который вам хочется.
О том, что жители заплатили софинансирование подрядчику, я в курсе.
Я говорю о том, что в Октябрьском районе данный дом – единственный в своем роде. Ни в каком другом не сложилась такая скандальная ситуация. И вряд ли только администрация района в этом виновата.
Дом задолжал 3 млн. руб. МУП ТКЭ после двух (!) отопительных сезонов. Почему сложилась такая ситуация? Честно говоря, не знаю. Нет информации. Знаю только то, что в итоге именно эта задолженность стала причиной обращения в суд с заявлением о банкротстве ТСЖ.
Только не надо опять писать про то, что деньги осели в МУП ЕИРЦ.
Договор с ТКЭ ТСЖ Станица заключило с нового отопительного сезона, с октября 2006 года. С этого периода МУП ЕИРЦ квитанций по дому не разносил.
Кто знает ситуацию, может ее прокомментировать?
И в дополнение. Панкратьева самолично отказалась подписывать акты выполненных работ по благоустройству дома. При наличии выполненных работ. Поэтому информация “жителя” о том, что не ТСЖ “кинуло” подрядчика, а администрация, не перечислившая деньги, не соответствуют действительности.
http://www.rosbalt.ru/business/2012/11/12/1057456.html
МОСКВА, 12 ноября. Центробанк РФ отозвал лицензию на осуществление банковских операций у кредитной организации ОАО “Небанковская кредитная организация “Городской расчетный центр” (Курган). Об этом говорится в сообщении департамента внешних и общественных связей Банка России.
В НКО “Городской расчетный центр” назначена временная администрация сроком действия до момента назначения конкурсного управляющего либо ликвидатора. Полномочия исполнительных органов кредитной организации приостановлены.
Как пояснили в ЦБ РФ, лицензия отозвана в связи с неисполнением НКО “Городской расчетный центр” федеральных законов, регулирующих банковскую деятельность, и нормативных актов регулятора, достаточностью капитала ниже 2%, снижением размера собственных средств (капитала) ниже минимального значения, установленного на дату государственной регистрации кредитной организации, а также учитывая неоднократное применение в течение одного года мер, предусмотренных законом “О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)”.
В ходе инспекционной проверки НКО “Городской расчетный центр” установлена “крупная недостача наличных денежных средств в кассе кредитной организации”, подчеркивается в сообщении.
“Исполнение требований Банка России о создании соответствующих резервов на возможные потери привело к полной утрате собственных средств (капитала) ОАО НКО “Городской расчетный центр”. Акционеры кредитной организации не предприняли необходимые меры по восстановлению ее финансового положения”, — указали в ЦБ РФ.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2012/11/12/1057456.html
Только еще бы понять, зачем тому расчетному центру нужна была эта лицензия…
В данном случае для официального воровства в формате – РОГА и КОПЫТА.
Уже сколько раз объяснял знатокам ЖК РФ, что в ТСЖ нет руководителя.
Нет, и все тебе тут.
ТСЖ не имеет прибыли.
ТСЖ – общественное объединение.
УК не может единолично руководить ТСЖ. ЖК РФ не позволяет.
Думаю арбитр ростовский вынося свое решение не применилист. ст. ЖК №№ 144-149.
ВОПРОС:
Трое решили выпить. Образовали общественное объединение. Скинулись по рублю. Послали мальчика купить бутылку и сырок.
А мальчик присвоил деньги и сбежал.
Придет ли кому нибудь в данной ситуации БАНКРОТИТЬ данное общественное объединение алкашей. Или все же нужно искать мальчика?
Крюков, вы все сплетни собираете. Да еще гордитесь этим.. Прежде чем что-то ляпнуть, хоть бы проверили, раз не можете мыслить. Не раз замечено. Меня особенно поразил последний факт, что какая-то женщина самолично отказалась подписывать акт выполненных работ по благоустройству дома.
ВАш ляп очередной. Один человек не имеет права подписывать акты. Для этого создаются комиссии. Да еще из собственников. Вот ляп так ляп!
Но ответа на вопрос не дали – при чем здесь акт, если администрация не выполнила свои обязательства в несколько миллионов рублей???
Ника, вы очень странные вещи говорите. Какая-то женщина – это бывший председатель ТСЖ. То есть заказчик. Он должен принять работы и подписать акт формы КС-2 и справку формы КС-3. Какая-то женщина, бывший председатель ТСЖ эти документы не подписала. Подрядчик выполнил работы, потратил свои деньги, но его обманули. Районное управление финансирует только принятые работы на основании подписанных актов КС-2 и справки КС-3.
При этом подрядчик и технадзор данные акты подписали.
Вам что-то еще не понятно?
Если Председатель Правления ТСЖ – заказчик, который должен, то кем тогда является Районное управление, которое финансирует?
Распорядителем субсидии.
Крюков, вы странные вещи говорите. Председатель правления -лицо подчиненное. Никак не может быть заказчиком. В рамках выполнения любой муниципальной программы идет особый механизм. На основании решения собственников от имени собственников ТСЖ или УК заключает договор. Собственники и принимают выполненные работы, именно те, кого уполномочило собрание, а не председатель. Раз технадзор подписал акты, то администрация должна заплатить деньги, а это 95%. и при чем тут председатель. Не сваливайте с больной головы вину на простого жильца дома.
Крюков, вы совершенно не владеете ни ситуацией, ни законодательством. Вам сто раз писали, что председатель ТСЖ не РУКОВОДИТЕЛЬ. В ТСЖ не может быть руководителя, невежественный арбитражный присвоил себе этот статус и накрутил деяний.
Все, спецы пришли. Сушите весла. Теперь, надеюсь понятно, в чем проблема данного дома…
Последний раз пишу Нике. Ибо уже не смешно.
Заказчиком работ является ТСЖ. Председатель должен от имени ТСЖ подписать акт выполненных работ. И представители собственников тоже. Но подпись представителя собственников при приемке работ является скорее дополнительной мерой гарантии тго, что работы действительно были выполнены. Там, где заказчиком выступает УК, то в акте ставится подпись руководителя УК и представителя собственников.
Но все это сути не меняет. Председатель как РУКОВОДИТЕЛЬ ТСЖ (заказчика) должен был подписать акт и этого не сделал. Читайте решение суда и наслаждайтесь.
http://kad.arbitr.ru/Card/6f1a09ae-f1b7-45aa-a6f2-6677160b8902
Наслаждаюсь…
То, что председатель ТСЖ является руководителем -ваша выдумка.
По существу вопроса:
Договор заключен 1 сентября 2011г
Акт датирован 15 октября 2011г.
Собственники по своим обязательствам рассчитались (думаю сразу после выполнения работ) 15 декабря 2011г
А 16 ноября 2011г суд прекратил полномочия собственников помещений в распоряжении своим имуществом, в том числе и председателя
Думаю, причина в банкротстве, а акт написан задним числом, в решении указано, что акт не представлялся на подпись.
Так что причина та же, неправомерные действия указанных в статье лиц, банкротство ТСЖ (что неразумно), а председатель совершенно не при чем -форс-мажор…
Читать надо внимательно, Крюков.
Прочел я решение арбитража. И понял:
Что заказ должен был быть оплачен в долях 5% ТСЖ и 95% муниципалитет.
ТСЖ свою долю оплатило. Вроде свою обязанность по дорговру подряда выполнило.
Арбитраж отказал исполнителю в требованиях к ТСЖ.
Ну и правильно. отказал.
Ну не подписан акт, Ну и что. Деньги проплаченные ТСЖ = подписи ТСЖ в акте. Чего мутить? А акт можно подписать в любое время.
Только к чему пришить это решение?
И это откуда?
“Заказчиком работ является ТСЖ. Председатель должен от имени ТСЖ подписать акт выполненных работ. И представители собственников тоже”
Пред работает от имени ТСЖ без доверенностист. 149 ЖК на кой еще какие-то представители. Кто это выдумал? Что за дополнительная мера?
Акт подписывает тот, кто договор подписал!
И как УК выступает Заказчиком работ? Кто дал ему такое право, если ТСЖ не ликвидировано?
Собирайте собрание собственников дома, лдиквидируйте ТСЖ, избирайте УК, совет, председателя и впред.
А пока существует ТСЖ, все подписывает его член, которому это поручил Закон – председатель ТСЖ, хотя он и не единоличный исполнитель, и не руководитель. (ст. 53 ГК РФ)
И что это такое – дополнительная гарантия в договоре и акте?
Ника и Владислав, прошу Вас разъяснить эти вопросы. А то складывается мнение, что в этой заварухе уже фигуранты свой ЖК приняли!
Могу только еще раз сказать, что г. Крюков выдумывает свой закон или трактует по-своему имеющийся. У нас с вами мнения одинаковы, т.к. они основаны на законе. А Крюков все настаивает, что председатель является руководителем. Я уже и ссылку давала на Единый Квалификационный справочник, бесполезно.
Жилищный Кодекс РФ
Статья 147. Правление товарищества собственников жилья
1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества. Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья.
2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года.
3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества, если избрание председателя товарищества не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества уставом товарищества.
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
4. Правление товарищества собственников жилья является исполнительным органом товарищества, подотчетным общему собранию членов товарищества.
Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья
В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
созыв и проведение общего собрания членов товарищества;
1) соблюдение товариществом законодательства и требований устава товарищества;
2) контроль за своевременным внесением членами товарищества установленных обязательных платежей и взносов;
3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчетов о финансовой деятельности, предоставление их общему собранию членов товарищества для утверждения;
4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им;
5) наем работников для обслуживания многоквартирного дома и увольнение их;
6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме;
7) ведение реестра членов товарищества, делопроизводства, бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности;
9) выполнение иных вытекающих из устава товарищества собственников жилья обязанностей.
Статья 149. Председатель правления товарищества собственников жилья
1. Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно.
2. Председатель правления товарищества собственников жилья действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества, разрабатывает и выносит на утверждение общего собрания членов товарищества правила внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входят содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, положение об оплате их труда, утверждение иных внутренних документов товарищества, предусмотренных настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества.
Когда мы заключаем Договора с подрядчиками на выполнение каких-либо работ, то в Договоре обычно присутствует фраза :
«Предприятие ТСЖ “————-”, именуемое в дальнейшем “ЗАКАЗЧИК”, в лице председателя Ф.И.О., действующего на основании Устава с одной стороны и
ООО “————-”, именуемое в дальнейшем “ИСПОЛНИТЕЛЬ”, в лице директора Ф.И.О., действующего на основании ———————-, с другой стороны, заключили договор о ——————————» и т.д.
Акт о приёмке-сдаче работ подписывают с одной стороны ЗАКАЗЧИК (т.е. председатель ЖСК, с другой стороны ИСПОЛНИТЕЛЬ. Далее следуют подписи членов правления.
А почему председатель ТСЖ «Станица» не подписала Акты, если все работы были сделаны ? Не понятно ! Или я что-то пропустила ?
Если были какие-то замечания, тогда составляется отдельно претензия, акт разногласий и т.д (кажется так, просто ни разу с такими случаями не сталкивалась). У нас таких проблем не возникало. В Договоре необходимо учитывать все детали. Если я знаю, что мы не можем сразу оплатить всю сумму в срок, то в Договоре указывается сумма аванса и сроки погашения задолженности. Или же можно обговорить поэтапную выплату (допустим равными частями) в течение стольких-то месяцев по мере поступления денежных средств на расчётный счёт.
Ирина, не тратьте свое время попусту. С этими людьми разговаривать бесполезно.
Работы были выполнены, замечаний к их выполнению не было. Председатель не подписала акт, так как с чего-то решила, что сначала ей на счет должна быть перечислена бюджетная субсидия в размере 95 проц. от стоимости работ. От чего это ей все почудилось не знаю. Но акт подписать отказалась. В итоге бюджетная субсидия в ТСЖ, и, соответственно подрядчику, не перечислена, так как финансируются бюджетом только принятые работы.
Вообще это все конечно проблемы подрядчика, но я полагаю, что в конце концов для репутации дома это не самая красивая история.
Что касается особенностей приемки выполненных работ при их бюджетном субсидировании, то процедура подробно описана в нормативных актах, принятых администрацией города ростова.
Да уж. Поведение председателя не совсем понятно. Для дома это , действительно большой минус, т.к. информация о репутации дома и председателя распространяется среди подрядчиков очень быстро. Один прокол или скандал с неоплатой и в этот дом уже никто не хочет идти и выполнять какую-либо работу. Очень жаль простых жильцов !
Крюков, у вас больное воображение и привычка бездоказательно очернять людей. К тому же явное неуважение к людям, которые разъясняют вам то, что вы не в состоянии понять сами. И очень слабое оправдание того, что администрация не перечислила финансирование. У вас простой жилец виноват во всех чиновничьх грехах. Что-то мне стало казаться, что это ТСЖ виновато и в заносах на дорогах и в неожиданных морозах.
Ирина, вроде с вами искала контакты ольга, которая из вменяемых жильцов дома? Что там?
Да, она звонила мне. Из её рассказа я поняла (рассказ человека очень неравнодушного, умного и болеющего за свой дом), что всё-таки во многих вещах виновата именно председатель, которая очень любит суды, не особо пытается наладить контакт со своими жильцами. Человек со скандальным характером, любящий сутяжничество, ставящий во главу угла свои личные амбиции, не имеет права быть председателем. А всем этим и пользуются всякие проходимцы.
Я посоветовала создать инициативную группу из неравнодушных к судьбе своего дома жильцов, найти хорошего адвоката (кстати а какова реакция на всё это Александра Чакински ? Он не хочет помочь распутать это дело ? – вопрос редакции). Можно обратиться в Ростовскую Ассоциацию ТСЖ или Инфоцентр. По крайней мере нужно предпринять хоть что-нибудь самим жильцам.
А вообще, жуть во мраке. И Ольгу, и всех остальных адекватных жильцов очень жалко ! Неужели в Ростове нет человека, который смог бы им помочь ?
А к чему Вы ИРИНА М. излагаете свое суждение о человеке, которого ни разу в глаза не видели?
И это на форуме у Вас не впервой.
Корону снимите, пожалуйста, и свои оценки людям, да еще неизвестных Вам придержите в … Они мало кому интересны.
Завтра Вы, не ровен час, окажетесь в такой же ситуации.
” Не спрашивай по кому звонит колокол, он звонит по тебе”
К стати, вы обещали рассказать про экономию электроэнергию в цифрах. И на сайт я Вам писал, спрашивал……
Что-то Вы замолчали?
Вроде бы и осень уже закончилась, а обострение всё продолжается ???
Ещё раз спрашиваю Ирину М. – почему позорите председателя правления ТСЖ Вам неизвестного? Чего на обострение ссылаетесь. Не здоровится? Так выпейте лекарство и спать…
А унижать достоинство незнакомого Вам человека на форуме не нужно.
Я никому и ничего не обещала. Все цифры и факты изложены О.Петрушиным в его статье. Доказательство – наши квитанции по оплате за ЖКУ, где в графе ОДН ну очень смешные цифры, в отличии от многотысячных счетов в других домах.
А на глупые и безграмотные вопросы я вообще не отвечаю, тем более заданные в хамской и оскорбительной форме. Физику, математику и электротехнику в своё время учить надо было. Теперь уж поздно !
Уймитесь ,говорю! Знайка Ростовская.Опять за Петрушина прячетесь.
Не дети, и знем, как заключаются договоры подобно рода.
Деньги собственников ЖСК на энергосбережение потратили. В колокола обзвонились. Теперь, математик, покажите экономию в тех же цифрах.
И не думайте, что одна учила физику и математику. А то прямо сквозит такая дума в Ваших постах.
Поскромнее ведите себя на форуме. Флагман экономии энергии.
Что в вашем понятии адекваность? Рассуждения о том, что кто-то любит судиться? Это же бредовая мысль.
Адекватный человек решает сам, а не консультируется с незнакомыми людьми, борется за свою собственность разумными методами в том числе через суд.
Ваши ссылки на перечисленные организации крайне несостоятельны.
Хороша “адекватная” – стучит на своего председателя чужим людям. Обычные бабские разборки это называется, а не адекватность. Как-то размыто у вас нравственное чутье, господа хорошие. Или просто чувство собственной значимости зашкаливает – как же, ко мне обратились, со мной консультируются! Можно даже с Крюковым потом поделиться своими “успехами”, не зазорно.
ТСЖ это несчастное практически на одном председателе пока и держится. Что касается РАТСЖ и Инфоцентра, что толку взывать к этим структурам, которым вся это история, что называется, глубоко фиолетова. В бой никто бросаться не будет.
Сколько же у Вас злости ? Похоже не на ком больше сорвать как на мне, да на Крюкове. Здесь никто и ничем не хвастается. Также читаем и анализируем. Никто ни на кого не стучит. Что плохого в том, что человек позвонил и спросил мнения другого человека ? По-моему я до сих пор молчала и ничего не писала о звонке Ольги, пока меня не спросили. А вот кто устраивает “бабские” разборки, так это Вы и Вам подобные. Если Вы такой умный, то помогите распутать весь этот клубок ! Что, слабо ?
Молодец Сергей раскусил даму за пять секунд!
Оценка верная.
Лизну на всякий случай, а эти из ТСЖ,кто они мне………………
Распутаем, даже не сомневайтесь.
А злости нет. Просто “Без меня меня женили” – эта ситуация с этим ТСЖ не пройдет. Если кто-то надеется – зря.
Поможем. А Вы отвалите и не мешайте.
Ну вот и начался базар-вокзал ! Что-то помощи пока не видно, только мужицкое хамство и глупость !
Хамство и базар ваши Ирина М. а о помощи судить будут жильцы дома, а не Вы. Уймитесь, пока с Вами культурно общаются, защитник чиновников.
Общество с ограниченной ответственностью «Рассвет» обратилось в
Арбитражный суд Ростовской области с иском к Товариществу собственников жилья
«Станица» о взыскании задолженности по договору № 12 от 01.09.2011 на выполнение
ремонта внутриквартального проезда и тротуарной части по адресу: г. Ростов-на-Дону, ул.
Немировича-Данченко, 76/6 в размере 2562559 рублей, пени в размере 97955 рублей,
процентов за пользование чужими денежными средствами в размере 88089 рублей.
Так что получается, и эти деньги за работы по ремонту дороги в топку вымышленного банкротства ТСЖ бросили?
Ох, как расстроился один председатель ТСЖ, увидев в словесном портрете председателя станичников практически своего близнеца!
А про ТСЖ Станица, про жуликов, прикрывающихся горе-председателем, я все понял уже давно. Кстати, в составе правления там есть все эти фамилии.
Поэтому и сделал вывод о необходимости “внешнего” управления домом посредством УК как единственно возможном выходе из ситуации.
Вы, уважаемый, не юлите!
Я уже писал Вам, что лучший чиновник ВЦ ЖКХ не стоит и резинки от трусов настоящего председателя ТСЖ.
Вы ответьте на прямой вопрос деньги дорожниковтак же будут списаны под банкротство ТСЖ?
Не пойму, почему ТСЖ не идет к Голубеву и Горбаню с жалобой на работу муниципальных предприятий Ростова.
Крюков, вы повторяетесь, называя множество собственников жуликами. Известно: жулик тот, кто присвоил и в настоящее время присваивает платежи жильцов – муниципальный РЦ.
Вы с Ириной М. мыслите одинаково, но анализировать не можете- вам не дано. Только охаивание и очернение, мы мол, лучшие, а вы все глупые, слушайте нас.
А зиц-председателя Крюкова вообще понять сложно стало, какие фамилии, какое внешнее управление…
Ни Крюков, ни Ирина М. не прислушиваются к разумным словам, чувство собственного превосходства довлеет
Только слепая ненависть к незнакомому человеку…
А где здесь разумные слова ? Что-то не вижу ! “Умный председатель” втянул своих жильцов в бесконечные судебные разборки. Без ведома жильцов ликвидировал ТСЖ “Станица” и создала ТСЖ “Столица”. Где решение общего собрания ? Где вновь выбранное правление ? Кто выбирал председателя ТСЖ “Столица” ? 6 лет !!! Вы только вдумайтесь, 6 лет идёт война в одном доме ! Где же здесь адекватные поступки ? Да ни один суд не будет разбираться с тем бардаком, которые посеяли в своём же доме сами жильцы во главес горе-председателем ! Оскорблять, орать и хамить можно сколько угодно, но вот только с места воз с такими “умниками” пока что-то не сдвинулся ! А судиться они будут до конца света (может уже сегодня всё и закончится ?)
На том позвольте откланяться : у меня впереди Конец Света, Новый год (с коим вас всех поздравляю), а затем годовой отчёт.
Да если б они сами себя отапливали, электроэнергию генерировали и воду добывали…
Причина банкотства ТСЖ в том, что они наращивали долги за тепло. По моим прикидкам, по соотношению суммы долга и отапливаемой площади, дом является рекордсменом. Даже печально знаменитому ЖКХ кировского района есть чему поучиться у станичников.
А теперь что остается этим людям? Только поиск внешних врагов и огульное их обвинение.
Слава Богу откланялась. Идеальный пред ЖСК. Сказочник. Установила за сотни тысяч рублей датчики в двух хрущевках без лифтов и и вешает лапшу нам, что это ЭКОНОМИЯ. Сто лет они погашать будут эти затраты.
Владислав. А. У меня, в отличии от Вас, причин для расстройства нет, а вот Ваша заинтересованность в деле очевидна и слепому.
Что так?
Вы-то кем являетесь для этого дела, особенно если учесть антагонизм МУП ЕРЦ и ГУП ИВЦ?
Вы-то что печетесь так? Ваш интерес в чем?
И логика у Вас странная, если ТСЖ реальный должник, то сидеть бы правлению и преду и помалкивать в тряпочку в процессе циркового банкротства.
Ан нет, сопротивляются оне.
Зачем?
Не тех слушаете, Ирина. Разве умные жильцы будут платить не по назначению? Или не знать, куда платить? Сплетни собираете.
Такие звонящие незнакомцам и передающие местные сплетни жильцы и являются опорой для чиновников и прочих председателей ТСЖ 15 микрорайон.
И как вы с людьми работаете?
А сражение идет только потому, что дом очень большой, думаю. А жильцы, надеюсь, не все такие,которые звонят, есть же в доме и умные люди, которые поддерживают председателя.
Вот так-то Р-Д-М!
Неправильную статью написали Вы.
.Москалец так решила.
Не разобрались и чиновников зря обидели.
И вообще председатель там недоумок, а Вы этого и не заметили.
Она вон на расстоянии это определила.
Выходит – прав Крюков. Заказ выходит.
А Вы за нее грудь подставляли…………………..
Хорошая Вам наука на будущее………………………………..
Вообще, насколько я понимаю, в конфликтных ситуациях ЖКХ давно существует достаточно банальный психологический прием – склонить на свою сторону человека, сказав ему, что он умный.
Метод воздействия на психику эксплуатируется обычно директорами управляющих компаний. Мало того, что склоняешь человека на свою сторону, так еще и усыпляешь бдительность, критический подход к анализу поступков.
Вот что, например, пишет детский писатель Л. Давыдычев в сатирической книге “Лелишна из третьего подъезда”:
“Уловив эту мысль, Петька радостно сплюнул. Ему даже показалось, что он очень умный человек. А вы должны знать, что стоит человеку поверить в то, что он умный, как он тут же начинает делать глупости. Петька одному лишь удивился: почему же раньше он не замечал, что является очень умным? Всё сразу показалось простым”.
И кстати. Если человек даже дурак, все равно никто не имеет права его обкрадывать. А тот, кто обокрал дурака, должен сидеть в тюрьме.
Ирина, а этот пост действительно вы писали?
Я понимаю, что у многих жильцов голова кругом идет от царящего бардака, в котором надо разбираться несколько часов. Но ведь у вас многолетний опыт управления МКД.
И вы ведь, наконец, действительно умный председатель (диплом мехмата РГУ, полученный еще в советские времена, говорит о многом).
1. Вы действительно считаете, что председатель ТСЖ “Станица” без ведома жильцов ликвидировал “Станицу?” Если да, спешу вас разубедить: пребывающая с стадии банкротства “Станица” по-прежнему существует. И де-юре ни председатель, ни жильцы не полномочны ее ликвидировать, этим сейчас занимается антикризисный управляющий Долженко. Разве вы этого не знаете?
2. Вы действительно заочно поверили, что ТСЖ “Столица” однозначно создана без ведома жильцов?
3. Вы однозначно уверены, что судебные разборки начались исключительно по 100%-й вине председателя? Или можете допустить, что председатель виновен в этом, например, на 80%, а 20% вины – все же лежит на коррумпированных ворах во власти, уверенных в своей АБСОЛЮТНОЙ безнаказанности? А может, более близкой к истине будет иная пропорция, например, 10% – председатель, а 90% – “воры в законе”?
Крюков пишет:
Причина банкотства ТСЖ в том, что они наращивали долги за тепло.
Но деньги -то увел МУП ЕРЦ, конечно долги вырастут, ведь не десять рублей увели, а миллионы. А где жильцам ( или председателю) эти миллионы взять? Второй раз никто платить не будет. Кредит брать -что в залог, а как возращать?
Нет, все построено на малограмотности жильцов, которые платили и платят по липовым квитанциям МУП ЕРЦ. И еще не понимают, что председатель их деньги защищает, а ведь на сайте видно, что все атаки арбитражного отбиты. Жильцы дома -почитайте сайт, арбитражный вас нагреть хотел на миллионы и еще миллионы уводит через предс. ТСЖ 15 микрорайон, а тот успешно погашает свои долги. Скажите спасибо своему правлению, а то бы из долгов не вылезли.
Хороший пример привел Управдом про тех, кто собрался выпить, а мальчишка деньги украл.
Про Крюкова все ясно, а вот Ирина в своем амплуа -самая, самая лучшая. Вас бы Ирина, в это пекло!
,
А статья прям источник истины для вас!
Повторяю. Никто ничьих денег не уводил, это ложь ТСЖ-шных дельцов. Все это я уже опысывал выше. Долг перед ткэ образовался за два отопительных сезона 06-07 и 07-08. Тогда никакого МИВЦ в доме не было.
Он “повторяет”. Да кто ты такой, дядя? Тебе-то что за резон верить? Хорош кормить тролля, ребята. Жрет вашу энергию и не поперхнется.
Про козла-провокатора слыхали? Вешают ему на шею колокольчик, и он ведет стадо баранов на бойню. Да мы-то не бараны. Изыди, Крюков.
Да я в общем-то все сказал.
Полтора человека дурят мозги жителям дома, администрации, ресурсникам, подрядчикам…
А никому не приходило в голову, отчего только в этом ТСЖ такие со всеми проблемы? Что, данное ТСЖ единственное в районе?
В чем избранность? Вокруг дома десяток таких же…
Проблема внутри дома. И это слишком очевидно.
Крюков, проблема в том, что именно у этого дома украли миллионы рублей и навешивают им свою УК. А жильцы не хотят жить так, как живут соседние и другие дома, хотят жить в ТСЖ. Любое ТСЖ лучше УК, т.к. люди делают себе, плохо не сделают.
Виновата администрация, навешавшая свою карманную УК несколько лет назад и не вернувшая деньги из МУП РЦ.
Ваша позиция вызывает отвращение – отрицаете факты, навешиваете ярлыки, несете чушь. Явная заинтересованность – ЗАКАЗ. Добрые слова говорите в адрес РЕКа, а ведь РЕК – это явное мошенничество, в котором вы держите сторону мошенников.
И ТСЖ 15 микрорайон -это не ТСЖ, не может быть ТСЖ в нескольких домах. И ТСЖ запрещено создавать побочные коммерческие структуры типа РЕКа.
Коррупция, Крюков, коррупция. И все ради денег. Пока жильцы глупые мечутся во все стороны, не знают кому платить, их обирают, деньги то внебюджетные.
Каждое слово в вашем комментарии – выводы человека, который не в теме. Про вашу неспособность воспринимать информацию я уже писал. Добавить мне нечего. Как впрочем и вам, пишущей одно и тоже из поста в пост
Ирине М.
Не пожалела времени, познакомилась с судебными процессами ТСЖ “Станица”
Ирина, вас ввели в заблуждение. Жилец, который вам позвонил, сказал явную неправду о своем председателе.
Сутяжник -это вздорный, неправедный истец.
Председатель ТСЖ всего три раза подавал иск:
1. Попытался вернуть деньги, присвоенные МУП ЕИРЦ. Отказ. Причина: дом полностью муниципальный( т.е. все квартиры принадлежат городу), чего не может быть. Единственный хозяин дома -муниципалитет.Явно административный ресурс сработал.
2. Вернуть дому картотеку регистрационного учета, которая почему-то оказалась в ООО Реальный мир. Выиграл.
3. Жалоба на действия АУ. Отказ, ничего странного, суды всегда защищают арбиражных .
За несколько лет всего 3 правильных разумных иска.
А вот настоящий сутяжник – арбитражный управляющий. Масса неправедных исков. Цель одна – прибрать к рукам коммунальные платежи прошлых лет, перечисленные через посредника. Долженко проиграл все иски, подал жалобы, опять проиграл, но уперто и неправедно судится. И с ним проигрывает все иски человек по фамилии Шолохов, упомянутый в статье.
Выходит, председатель прав, а жилец дома ввел вас в заблуждение. Специально или неосознанно -это на его совести.
Ну, а про Крюкова могу сказать следующее. Есть такая мудрость. Человек может признаться во всем, чего ему не хватает(денег, шарма, силы, женщины и пр.). Но ни один человек в мире не признался в отсутствии умственных способностей, потому что человек мыслит только тем ресурсом, которым его наградила природа.
Человек “в теме” Крюков не умеет получать, воспринимать и анализировать информацию,а пользуется непроверенными наговорами близких ему по духу знакомых людей (героев статьи, обирающих жильцов дома.). Не дано.
О, ваше мнение серьезно повлияет на мою самооценку))))
Вообще повышенное внимание к моей скромной персоне меня удивляет. И укрепляет во мнении о правильности моих выводов
” Каждый пишет, как он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет…”
Похоже, придется вернуться к началу. С первых дней , когда я узнала о ТСЖ в нашем доме, я стала его сторонницей ( не активной, но внятной),- мне нравится эта форма управления домом, да и примеры удачные были на слуху. И зима 2007 года меня несказанно порадовала: впервые за много лет в квартире стало тепло, вы не представляете, какое это счастье после многолетней зимовки! Уже потом я узнала, какую работу проводили люди, чтобы этого достичь. Искренний респект!
Далее. Причины банкротства на мой взгляд. Две квитанции в доме были. И МУП ЕИРЦ совершенно адресно отправлял деньги ресурсникам. Только, похоже, неизвестно от какого адресата ( домов-то у них много!), К сожалению этих денег найти не удалось.
В доме образовалась Инициативная группа недовольных жильцов (почему, с чьей подачи, чьей поддержке – не знаю). С какого-то времени они перестали платить в ТСЖ.
И наряду с этим велась борьба с “Теплокоммунэнерго”, с их необоснованными начислениями за едва теплые батареи, с отключением горячей воды на полгода и т.п. Конечно, они теперь к этому дому не ровно дышат!
По поводу жуликов в правлении. Проверок было много, разных уровней – ничего не обнаружено.Пока нет приговора суда, как можно говорить о воровстве, -я диву даюсь!
Но не могу не сказать, что некоторые моменты меня удивляли и возмущали, и об этом я говорила в открытую, лично, ничего нового в приватном разговоре сказано не было, кроме, пожалуй, слова “сутяжничество”. Кстати,” сутяжничать – заниматься тяжбами, имея к этому вкус, склонность, интерес” (Ожегов). Репутации эти моменты не на пользу, за ТСЖ обидно.
Не хочу развивать эту тему, чтобы не лить воду на мельницу, вернусь в “здесь и теперь”.
Кончится арбитражное управление. Кстати, когда? И что дальше? Не сомневаюсь, что ТСЖ “Столица” создано по всем правилам, его сторонники в доме есть. Но ведь и противники остались! У меня возникла другая историческая параллель – Октябрьская революция, когда большевики взяли власть на фоне безвластия, и прав оказался тот, кто победил.
Интересно, что этот вопрос (когда кончится конкурсное управление) по идее вас в принципе не должен интересовать. Ликвидацией “Станицы” должен заниматься господин Долженко, но не вы.
ТСЖ “Станица” существует как юридическое лицо, но оно уже не существует как товарищество. Де-юре “Станица” пребывает на последней стадии банкротства – в состоянии конкурсного производства, когда организацию ликвидируют.
Уже сейчас “Станица” не может управлять домом.
Иными словами, получается, ТСЖ СТАНИЦЫ УЖЕ НЕТ!
У вас была уникальная ситуация.
Вы выбрали форму управления домом – ТСЖ (еще в 2006 году), но при этом в нынешнем году в вашем доме уже не существовало товарищества.
Несколько месяцев назад к вам приходила в дом Госжилинспекция Ростовской области с проверкой, признавшая факт незаконного захвата господами Шолоховым и Долженко вашей недвижимости (общего имущества). Об этом она проинформировала прокуратуру района (от последней никакой реакции не последовало). Одновременно Госжилинспекция рекомендовала вам создать новое ТСЖ, либо – изменить форму управления домом.
Подвожу резюме:
1. Поскольку вы создали ТСЖ “Столицу”, теперь вы сами и должны управлять домом через новое товарищество. Приведите в порядок документацию (если она не в порядке) и живите спокойно дальше.
2. Вопрос ликвидации “Станицы” вас в принципе не должен интересовать.
3. Господа Шолохов и Долженко вас также не должны интересовать. Не пускайте их в дом как посторонних и точка.
4. Напишите наконец-таки претензию мэру Ростова Михаилу Чернышеву, – чтобы он выгнал с работы руководителя МУП ЦЕ-ЦЕ Аврамца за разбрасываемые по дому незаконные счет-квитанции.
Ну, наконец-то прозвучало это и из Ваших уст, Олег !
Всё должны решать сами жильцы, всё только в их руках и в их власти. А этого единства нет. Есть только лебедь, рак и щука в лице разных группировок, образовавшихся в этом доме. Именно с их подачи и засели в доме проходимцы и жулики. Ничем этот дом не отличается от сотни других. Просто люди не смогли самостоятельно управлять своим домом. Сами впустили джина, посеяв в своём доме бардак и неразбериху.
Да, получается, эффект “лебедя, рака и щуки” – на сегодняшний день главная проблема в их доме.
Все можно исправить и изменить хоть прямо сейчас.
Остается рекомендовать лишь одно (помимо четырех пунктов выше) – установить попрочнее двери в подъездах и какие-нибудь охранные технологии посовременнее – чтобы защитить имущество от непрошенных гостей.
Если бы еще эта позиция имела законные основания…
А то на самом деле можно договориться до того, что созданное в 2011 году ТСЖ Столица уже сейчас должно ресурсникам деньги в размере годового потребления ресурсов домом
А этот вопрос (сколько “Станица” должна) жильцов уже не касается.
Вопросом погашения долгов бывшего товарищества собственников жилья “Станица” (подчеркну: именно бывшего товарищества) обязан заниматься господин Долженко как антикризисный управляющий.
По идее, теперь он должен подать в суд на МУП ЕИРЦ Ростова. Думаю, в этом случае судиться с Аврамцом они будут долго и нудно.
Долженко не раз привлекался за неправомерные действия при банкротстве предприятий. Даже в рамках уголовного дела (следственный отдел по Азову и Азовскому району) за перевод имущества должника в вексели.
Мне кажется, что он сам не понимает, что делает ввиду своей полной правовой неосведомленности. Денег хочется, идет на любые схемы.
Я про новое ТСЖ столица говорил. Коль скоро по логике автора ТСЖ станица не существует уже сейчас, то новое ТСЖ столица , созданное в 2011 году уже сейчас должно ресурсникам годовое потребление каждого из ресурсов. Абсурдная логика, не находите?
А когда его создали?
И создали ли его в принципе на сегодняшний день?
Или оно все еще в стадии организации?
А что, в тексте статьи этой информации нет? Уже нет? Или есть таки?
Нет. Поскольку это уже тема для продолжения статьи или второй части. Которую может и стоило бы подготовить, подняв в ней вопрос: “как жить дальше”.
А в первой части (как следует из самых первых фраз статьи) мы ставили иную задачу – начать борьбу с коррупцией в ЖКХ Ростова, собрать доказательства противоправных да и просто аморальных действий, совершенных рядом чиновников. И проинформировать о них ростовское сообщество.
Ну а как же последний абзац статьи? А ТСЖ Столица создано в ноябре 2011 года. И, по вашей логике, после создания должно начать работать без каких-либо дополнительных решений.