В ходе вступления в силу постановления Правительства РФ №354, оговаривающего новые Правила предоставления коммунальных услуг гражданам в России, будет внедрена единая форма счет-квитанции за жилищно-коммунальные услуги. Одновременно усложнится механизм расчета коммунальных платежей: управляющим компаниям и ТСЖ придется отдельно начислять плату за индивидуальное потребление коммунальных ресурсов и потребление на общедомовые нужды.
Об этом вчера сообщил заместитель директора департамента ЖКХ и энергетики Ростова Олег Заруба на состоявшейся в информагентстве «Интерфакс-Юг» пресс-конференции, посвященной новым Правилам. Последняя, правда, во многом свелась к пиару муниципальной структуры, осуществляющей начисление коммунальных платежей для львиной доли домов Ростова, — МУП ЕИРЦ, чье пребывание на рынке оценивается многими экспертами как незаконное.
Пиар под видом реформы
— Товарищества собственников жилья и управляющие компании, осуществляющие самостоятельное начисление платежей, должны помнить, что теперь им придется соответствовать жестким требованиям, выдвигаемым федеральными властями, —ненавязчиво заявил Олег Заруба. — Кроме того, жилищная организация должна подтверждать доверие потребителей. Между тем у нас есть соответствующие организации — МУП ЕИРЦ и ГУП ИВЦ ЖКХ.
— Мы готовы работать по новым правилам, — в свою очередь заявил присутствующий на конференции руководитель ГУП ИВЦ ЖКХ Владислав Крюков. — Постановление существенно сокращает сроки передачи показаний узлов учета. Полностью документ вступит в силу в ноябре нынешнего года, при этом частичные изменения в Правила предоставления коммунальных услуг гражданам произошли уже сегодня.
Комментариев от руководства другой ангажированной структуры — МУП ЕИРЦ не прозвучало, поскольку ее представители на конференцию в принципе не пришли, хотя и приглашались. Что же касается мнения ряда частных организаций, также занимающихся за комиссионные начислением коммунальных платежей, то об их присутствии здесь, надо думать, запамятовали. Равно как и созданных в прежние годы ЕИРЦ в структурах крупных управляющих компаний Ростова, которые, удивительно дело, почему-то так и не заработали, и их по-прежнему обслуживает муниципальный ЕИРЦ.
Качество работы
Скажем откровенно: как показывают годы практики, каких-либо чудес в своей деятельности ЕИРЦ обеспечить не способны. Например, в прошлом году, деля жилищный фонд со своим главным закадычным конкурентом — ГУП ИВЦ ЖКХ, МУП ЕИРЦ Ростова незаконно разбрасывал собственные счет-квитанции за «коммуналку» в ряде МКД (1-2).
С учетом реалий нашего времени последнее можно характеризовать как попытку рейдерского захвата многоквартирных домов, впрочем, авантюра не удалась — ЕИРЦ лишь спровоцировал создание очередей с платежами и рост социальной напряженности. Впрочем, не только областная прокуратура интересовалась деятельностью городского ЕИРЦ, ряд его беззаконий на ниве реформирования жилкомхоза зафиксировало и Управление федеральной антимонопольной службы по Ростовской области (3).
Таким образом, высокое качество работы рекламируемого ростовскими чиновниками в служебное время МУП ЕИРЦ стоит под очень жирным вопросом. И одновременно в сравнении с теми же управляющими компаниями или ТСЖ он практически не несет за свои деяния юридической ответственности. Ибо после наступления кризиса в нашем городе по-прежнему падает собираемость платежей за энергоресурсы, причем «крайними» в этой ситуации оказались управляющие компании, а не пресловутый МУП ЕИРЦ.
В существующей правовой схеме именно УК и ТСЖ отвечают рублем за 100-процентный сбор платежей за потребляемые энергоресурсы, при этом в львиной доле ростовского жилищного фонда эта услуга навязана им МУП ЕИРЦ Ростова, который не в силах обеспечить должный уровень собираемости. Но недополучившие деньги ресурсники подают в суды именно на УК, многие из которых в результате пребывают на грани банкротства.
ЕИРЦ как форма управления многоквартирными домами
Даже при беглом обзоре такой системы невольно возникает вопрос: господа, где же ответственность ЕИРЦ Ростова? Логичным действием для желающего прояснить ситуацию станет штудирование «старых» и «новых» Правил предоставления коммунальных услуг граждан. После изучения обоих документов всплывает весьма интересный факт: ни в том, ни в другом о существовании ЕИРЦ в принципе ничего не сказано!
Этим домом управляет ЕИРЦ.
Иными словами, надо думать, в понимании составляющих эти документы федеральных властей данных структур в принципе не должно существовать в экономике. Де-юре можно предположить, что, собирая коммунальные платежи и оплачивая их «ресурсникам», МУП ЕИРЦ частично предоставляет одну из многочисленных услуг по управлению многоквартирным домом. Поскольку управление жилищным фондом включает в себя «все виды работ со смежными организациями и поставщиками» (4).
Однако закон предусматривает три формы управления многоквартирными домами: путем создания ТСЖ, выбора УК или непосредственного управления. Управлять жильем посредством МУП ЕИРЦ ЖКХ Ростова никто не разрешал!
Золото «коммуналки»
Впрочем, оставим наше сырое законодательство в покое, рассмотрим экономическую составляющую ЕИРЦ как вида бизнеса в ЖКХ, на сегодняшний день являющегося кладезем «золота коммуналки» или, по крайней мере, одним из оных. Интересен тот факт, что стоимость всех услуг по управлению МКД, входящих в муниципальный тариф на содержание и ремонт жилья в числе других услуг составляет всего 20 копеек.
Единственное исключение — заложенная в качестве одной из составляющих в муниципальный тариф на содерремжил (в Ростове — 16,07 рублей с кв. метра) услуга МУП ЕИРЦ. На сегодняшний день из этих денег тысячи многоквартирных домов, чья площадь измеряется миллионами квадратных метров, платят муниципальному предприятию с каждого «квадрата» 1,37 рубля в месяц.
Составляя же смету альтернативного варианта, стоит отталкиваться
от следующих фактов:
- Средняя площадь многоквартирного дома Ростова, пребывающего в ТСЖ или УК, составляет около 5 тыс. кв. метров.
- Опытный в ЖКХ бухгалтер, располагая необходимым программным обеспечением (стоящим 10–20 тыс. руб.), за 8-часовую рабочую смену способен «рассчитать»
около 10 ростовских МКД.
Соответственно, возникает вопрос: не слишком ли расточительным бухгалтером является МУП ЕИРЦ, выполняющий аналогичный объем работ примерно за (1,37?5000?10) 68500 рублей?
Теоретически на эти деньги можно было бы ремонтировать выходящие из строя дома. Куда они движутся через счета муниципального предприятия, не известно. На перевыборы различных народных избранников городского масштаба, обещающих отремонтировать текущие кровли и разбитые подъезды? На зарплаты высокопоставленным чиновникам ЖКХ? На нечто другое, так же мало отвечающее потребностям собственника, отдающего эти деньги на содержание родного дома?
А если же это не так, почему городская власть под соусом принятия новых Правил предоставления коммунальных услуг и реформы ЖКХ косвенно пиарит ЕИРЦ, который с рыночной точки зрения является крайне низкоэффективной структурой? Структурой, чье существование в принципе не предусмотрено в рамках реформаторских перемен и, по мнению ряда представителей жилкомхоза, уже вступает в противоречие с действующим законодательством — например, Бюджетным кодексом?
И в заключение хочется отметить, что, похоже, сам факт существования столь крупной организации несет угрозу ее клиентам. Предприятие располагает обширнейшей базой данных о собственниках жилья с весьма конфиденциальной информацией, которая пребывает в руках его неизвестных сотрудников.
В частности — изучив базу ЕИРЦ, можно получить косвенные данные о доходах того или иного собственника жилья, узнать, в какой из квартир проживают одинокие граждане, малоимущие пенсионеры, не способные защищать жилье от преступных посягательств. Кстати, с развитием такого чуда прогресса, как Интернет, эта база пребывает и в Сети — разумеется, в закрытом доступе для посторонних. Но где гарантия, что когда-нибудь ее не взломают хакеры?
Ссылки:
- В соответствии с мнением прокуратуры Ростовской области.
- См. также Ростов-Дом «Лжеквитанции за коммуналку».
- См. официальный сайт управления ФАС по Ростовской области.
- См. п. 1.8 постановления Госстроя РФ №170
Читайте также:
- ЕИРЦ: посредник или нахлебник?
- Обещают послать по адресу.
- Комиссионные за «коммуналку».
- За свет и воду по двойному счету.
В настоящее время на рынке присутствуют очень много сетей приема платежей, которые с удовольствием возьмут на себя функции ЕИРЦ в ЖКХ. Но, Правила №354 предусматривают определенные требования к платежным документам, к информации, которая должна содержаться в платежном документе. Например, в своей платежке я вместо расчетного счета своей управляющей компании вижу расчетнный счет какого-то Расчетного центра ОАО ХХХХ. Мне что, обращаться в этот расчетный центр, когда возникнет спорная ситуация с начислением платежей за ЖКУ?
Кстати, похоже такая ситуация уже возникла. Управляющая компания, не дожидаясь ноября, прислала платежку нормативщикам, где в дополнение к нормативу потребления указаны поправочные коэффициенты, расчитанные по формуле №9 Правил. Вот как бороться с таким произволом!?
Это не произвол. До вступления Правил № 354 внесены изменения и в 307, согласно которым расходы на общедомовые нужды распределяются и на нормативщиков.
А до этого не распределялись? Тогда скажите, почему нам, нормативщикам, насчитали корректировку за 2010 год по 20 кубов холодной воды с человека? В дополнение к нормативу?
Вам, это простите кому? Как-то поконкретней? УК? Адрес дома?
Элементарное желание власти контролировать денежные потоки, все правильно. Куда лучше было бы контролировать деятельность монополистов взвинчивающих свои тарифы.
Раньше было справедливее во всех отношениях: от каждой энергоснабжающей организации у жильца была расчётная книжка с номером расчётного счёта.Не совсем,конечно,удобно было носить пачку книжек,но это того стоило,мы не кормили кагорту посредников.Представьте, сколько там в ЕИРЦах и ИВЦах их расплодилось! Каждый жилец обязан заплатить за то,что он получил, а за потери,которые происходят по вине обслуживаюещей организации должны платить они сами.Только тогда бы они старались устранять все течи в подвалах и сделать так,чтобы лишняя лампочка не горела где нибудь днём.В настоящее время они безразличны к шуму льющейся воды в подвале,который слышен через слуховое окно подвала.Знают,что жильцы всё это оплатят! В лучшем случае забьют в трубу деревянный чоп.А ведь мы платим им за обслуживание, и не мало!
К сожалению, общепринятое мнение именно таково. Однако, как показывают расчеты, обслуживание дома в расчетном центре обходится жильцам намного (на 30-50%) дешевле. Но автора данной статьи это не интересует.
На самом деле позиция журналиста, если ее немного утрировать, применить, например, к деятельности по изданию газетенки такого же формата, как и данное “средство массовой дезинформации”, выглядит следующим образом:
Грамотный журналист с зарплатой 10 т.р. за один день работы может написать статей на два номера газеты. Зачем мы платим наборщику, работнику типографии, редактору, поставщику бумаги…
Глупо, товарищи, писать, не разбираясь в предмете. А на вышеупомянутой пресс-конференции я лично всех журналистов приглашал к себе за ответами на все интересующие вопросы, за комментариями. Но информация никому не нужна. А мы все только и занимаемся тем, что топим друг друга в помоях. И удивляемся, отчего мы так плохо живем.
Все затраты ГУПа по осуществлению деятельности агента по выставлению квитанций открыты для ознакомления.
Открыты??? Где???
На нашем сайте http://www.rostov-zkh.ru/ вы можете записаться ко мне на прием, где все эти вопросы мы с вами и обсудим. Желательно заранее оговорить параметры данных, чтобы я мог предметно разговаривать.
Уважаемый Владислав Анатольевич! Все претензии к вашему ведомству мной написаны здесь на форуме , а также написано письмо в рубрике ” Задай вопрос специалисту “( на вашем сайте ) , на которое я не получил до сих пор ответ. Мне кажется стыдно такой организации, как ваша не иметь ксерокса в отделении Ленинского района , либо, что ещё хуже откровенная ложь начальницы этого отделения ( вы это знаете наверняка , либо – либо). Честно говоря мне до сих пор интересует вопрос – зачем нужна ксерокопия паспорта ?
Олег Петрушин:
А мы вас приветствуем, Владислав Анатольевич!
И даже пока не будем вас банить – несмотря на уже появившиеся у нас веские поводы. Например, за то, что вы разбрасываете в комментариях оскорбительные реплики в наш адрес: «…по изданию газетенки такого же формата, как и данное “средство массовой дезинформации…” Или за то, что все в тех же комментариях вы также разбрасываете ссылки откровенно рекламно-коммерческого характера на ресурс ГУП РО ИВЦ ЖКХ, провоцируя необоснованно заинтересоваться нами да и заодно собою недремлющее око налоговой инспекции (с условиями размещения коммерческой рекламы на нашем сайте вы можете ознакомиться на странице: http://rostov-dom.info/reklama/).
Просто сам факт хождения в народ с открытым забралом такой фигуры, как вы, в нашем понимании явление весьма интересное и похвальное. И даже готовы оставить ваши рекламные ссылки в качестве бесплатного поощрения.
Благо от того же вашего коллеги – МУП ЕИРЦ ЖКХ, чьи представители даже не пожелали прийти на пресс-конференцию, ожидать подобных хождений в люди в принципе невозможно. Неспроста о вашей организации отзывы жилищников все же более позитивные, что видно даже на примере пришедших постов. А добро должно вознаграждаться.
Кстати, с МУП ЕИРЦ ваш ГУП прошлым летом «делил» жилой фонд «Управляющей организации ЖКХ» – с разбрасыванием в домах двойных счет-квитанций, организацией давок в очередях и прочей свистопляской. При этом в статье процентов на девяносто речь идет о деятельности МУП ЕИРЦ, с которым вроде бы у ГУП были нелады – по понятным причинам. Так что же произошло? Времена меняются, стороны приходят к консенсусу, как-то «делят» жилищный фонд мегаполиса, создавая иллюзию конкуренции на рынке (для прокуратуры, УФАС и пр.), после чего становится жалко коллегу? Или не так? Ну да не в этом суть.
Относительно вашей реплики об экономической эффективности, как видите, у ряда наших читателей есть и иные мнения. Для более досконального анализа необходимо знакомиться с рядом ваших конкурентов (типа ООО «Алгебра» и др.), которые пусть и обслуживают символические объемы жилья, но все-таки существуют…
Вообще, от пресс-конференции мы ждали несколько другого. Ждали, что нам расскажут, как латать кровли, отстраивать отношения с ресурсниками и ряд других нюансов, возникших в свете законодательных изменений, а не эдак ненавязчиво пояснят, что теперь всем жилым домам осталась одна прямая дорога – в МУП ЕИРЦ или ГУП ИВЦ.
Однако по поводу приглашения все равно большое спасибо. Благо от возомнившего себя счетоводом-небожителем МУП ЕИРЦ никаких комментариев в принципе не дождешься, что лишний раз делает вам честь. Но как ни крути, а сбор платежей является лишь одной из операций по управлению многоквартирным домом. Всего же их – более 200.
При этом около 10% муниципального тарифа на Содерремжил составляет оплата вашего закадычного конкурента (уже не знаем, врага или друга?). Вопрос о его экономической целесообразности остается открытым.
За некорректные комментарии приношу свои извинения. Эмоциональная реакция в данном случае была лишней.
При этом полагаю, что, в целом, при более профессиональным подходе к написанию статьи, можно было бы и получить комментарии хотя бы о составе и структуре затрат расчетных центров и объеме оказываемых услуг в соотношении с ценой договора. Тогда бы такая оценка была бы адекватной.
Об отношениях с МУП ЕИРЦ… Я в данном случае говорил не о конкретном предприятии, а о самой, в целом абсолютно правильной концепции – осуществлению расчетов через вычислительные центры.
И меня расстраивает тон Вашего комментария о “разделе” рынка. Вам бы поработать у нас, тогда бы Вы сами бы над своим комментарием просто посмеялись.
Владислав, с Вашей организацией, к счастью, лично мне сталкиваться не приходилось. Пришлось столкнуться с ОАО “ЕИРЦ”. Так вот, не стоил далеко ходить, стоит лишь проверить порядок зачисления поступивших от плательщика платежей. Все выглядит весьма печально. О существовании в ЖК РФ норм, устанавливающих ответственность плательщика за нарушение сроков оплаты платежей в ЕИРЦ слышали, но по их словам чтобы они стали начислять пеню им нужно письмо. (а ЖК РФ им не указ, ага). О статье 319 или упаси хоспади о ст.319.1 ГК РФ они и слышать ничего не хотят. Зачисления платежей происходят, судя по всему, по велению левой пятки директора ЕИРЦ. В 2015 году они, почему-то, производят зачисления за 2009 год (это вполне реальный случай, у меня и соответствующие документы от ЕИРЦ есть).
В результате имеем: ОАО “ЕИРЦ”, которое за 2014 год показало прибыль в примерно 2,5 миллиона рублей. Кстати, как ее распределили? Имеем так же управляющую компанию, которая имела неосторожность связаться с ЕИРЦ и которая не имеет возможности платить своим сотрудникам заработную плату (не денег), имеет неясную сумму просроченной дебиторки и не может ее взыскать потому, что если с такими документами пойти в суд то ничего хорошего из этого не выйдет.
А самое интересное, в 2005 год при создании ЕИРЦ из МУ ДЖКХ и Э были выделены две интересные структуры. Которые сделали оставшуюся часть департамента – бессмысленной.
Стоимость услуг агента не самое важное. Кстати, деятельность агентов вполне законна. Здесь важно .другое. Деятельность конкретного городского агента бросает тень и на ГУП ИВЦ, хотя по отзывам знакомых жилищников к ГУП ИВЦ претензий нет (положительные отзывы)
Лина, вы считаете, что стоимость услуг не самое важное?
Привожу свой пример:
По телефону и на первичной встрече по заключению агентского договора с ГУП ИВЦ была озвучена стоимость 1,40/кв.м. Собрали все необходимые документы, отправились заключать договор, но не тут то было. Дали договор, а сумма уже 3,4% от ВСЕХ!!!!! поступивших платежей (и коммунальных и жилищных). Возникает вопрос: почему? Поясняют, т.к. в вашей УК пока что 1 дом, вас приравняли к ТСЖ (ЖСК). Берем калькулятор и считаем:
1,40 Х 5000 кв.м.=7 т.р. в месяц.(платеж фиксированный) в год составляет – 84 т.р.
3,4% от суммы начисленных услуг примерно 10 т.р (летом) и 20 т.р., (зимой), что соответственно за год составляет -180 т.р., а ведь эта статья расхода идет из содремжила, где тариф фиксированный. Разница за год – существенная – почти 100 т.р.!!!
Жильцами эти деньги “жмут карман”? Бороться за деньги жильцов надо, а не разбазаривать их направо и налево. Как только утвердят единую квитанцию, купим программу и прощайте все ГУПы и МУПы.
Если возможно, сообщите название компании и контактное лицо нашего предприятия, которое предложило вам иные условия – разберемся. На нашем сайте http://www.rostov-zkh.ru/ реализована возможность написания мне письма.
А про прощайте ГУПы и МУПы… Я не думаю, что вы мыслите прогрессивно. Задачи ГУПа:
- введение и соблюдение единых стандартов оплаты за ЖКУ,
- выпуск единой счет-квитанции,
- помощь МФЦ в оказании услуги выписка с финансово-лицевого счета.
Это помимо основной задачи – оказания услуг.
Позиция управляющей компании, интересы которой представляет Марина, понятна. Но, в нынешней ситуации, когда ресурсники стремятся выйти на прямые расчеты, население в конце концов получит 5 квитанций. При этом, как минимум, человек должен будет их оплачивать как минимум в трех разных платежных пунктах (с кем у каждой организации заключен договор на прием платежей). Вот ситуация в Гуково, например, именно такая.
У Вашей, Марина, УК с какими банками заключены договоры? Максимум, с тремя, так ведь? А есть ТСЖ и УК, жители которых самостоятельно оплачивают комиссионный сбор банков.
Короче говоря, расстраивает поверхностный уровень рассуждений в статье и некоторых комментариях.
Поэтому и говорю – приходите, спрашивайте.
Полностью поддерживаю Марину !
Заключать такие договора на таких грабительских условиях считаю нецелесообразным ! Достаточно, что мы оплачиваем проценты за услуги банка. Если платить всем посредникам, то со статьи “Тех.ослуживание” конкретно на содержание дома останется 0 руб.0 коп. Вот поэтому экономлю средства своих жильцов – сама пишу соответствующие программы, сама расчитываю квитанции. Как программист могу сказать – ничего сложного в этом нет ! И пусть не пугают новыми расчётами в связи с принятием нового постановления. Просто добавится несколько строк, которые нужно расчитывать по формулам из этого постановления. И не стоит это таких громадных денег !!! Это понимает любой человек, который дружит с элементарной арифметикой. Против труда работников ГУП ИВЦ как раз никто не выступает. Людей возмущают расценки на их услуги.
5000 руб. в месяц за дом – такие уж громадные деньги???? При этом, в эту цену включено все – от зарплаты до комиссионного сбора банка. Не думаю, Ирина М., что вы от этой деятельности получаете меньше. А если готовы работать за копейки – добро пожаловать к нам на работу (я абсолютно серьезно)
Большое спасибо за предложение работы, Владислав Анатольевич !
Но вынуждена отказаться, т.к. работой обеспечена более чем – более 20-ти лет работаю математиком-программистом на крупнейшем в Ростове Вычислительном Центре. Работой своей очень довольна и менять её не собираюсь.
С расчётом квитанций за ЖКУ столкнулась, когда меня выбрали председателем нашего ЖСК. Раньше у нас оплата проводилась по квитанциям, заполненным жильцами самостоятельно, вручную (можно представить какие расчёты там производились). Разумеется никто не производил подсчёт суммы поквартирных счётчиков и не проводился сравнительный анализ этой суммы с показаниями ОДПУ. В результате все накопленные деньги уходили поставщикам. Ввиду того, что единой квитанции пока нет, форму квитанции разработала сама, утвердила её в банке, написала целый комплекс программ по расчёту, сравнительному анализу показаний ИПУ и ОДПУ с автоматической разноской этих данных по квитанциям. В нашем ЖСК 2 дома (140 квартир). Разноска показаний ИПУ по квитанциям, разумеется делается мной вручную, 1дом – 1 час. Время может увеличится, если я иногда обзваниваю нерадивых жильцов, вовремя не сдавших показания своих ПУ или если я вижу нестыковку в показаниях с предыдущего месяца. Всё остальное : перенос показаний ПУ с предыдущего месяца, перенос показаний ОДПУ, подсчёт израсходованных ресурсов по данной квартире, подсчёт суммы показаний поквартирных счётчиков, расчёт коэффициентов, разноска их по квитанциям делается автоматически в течение 3-х минут. Печать квитанций 15-20 минут. Итого вся работа по обработке квитанций 2,5 – 3 часа (ну пусть 4). Доставка квитанций жильцам осуществляется либо старшими по подъездам, либо нашим бухгалтером (в своём подъезде разношу сама). Делаю всё это за зарплату председателя 8000 руб. Как видите это меньше Ваших расценок, если учесть, что в моей работе эта функция составляет 0,01 того, что я обязана делать и делаю как председатель. Для того, чтобы это осуществляли Ваши работники мне из статьи «Тех.обслуживание» нужно вынуть 10000 руб., т.е. 1,50 руб/кв.м. (10000 руб/6683,4 кв.м.). Тех.обслуживание в нашем ЖСК 14,67 руб/кВ.м. После уплаты всех налогов, з/пл персоналу, 1% за услуги банка, обслуживание ОДПУ, вывоз ТБО на обслуживание наших домов остаётся 2,45 руб/кВ.м. (всего 16374 руб). Но по крайней мере этого сейчас нам хватает, чтобы провести работы по подготовке дома к отопительному сезону, купить необходимый инвентарь или какие-либо материалы. Если 10000 я отдам ещё и Вам как посреднику, то останется 6374 руб. И что на них можно сделать ??????????? Или же мне с пеной у рта нужно на собрании доказывать жильцам, что «Тех.обслуживание» нужно увеличить ещё на 1,50 руб, чтобы оплатить расчёт квитанций и их доставку до почтовых ящиков. А зачем, если всё это можно сделать своими силами и без посредников ? Думающий председатель ТСЖ(ЖСК) наоборот по максимуму ликвидирует всех посредников, а сэкономленные деньги пустит на пользу своих жильцов.
Но могу Вас успокоить, без работы Ваш ИВЦ не останется, т.к. не во всех же ТСЖ или УК работают грамотные специалисты (а жаль !!!), некоторые даже до сих пор не знают что такое компьютер. Так что всех Вам благ, но задумайтесь всё же из чьего кармана Вы получаете за свои услуги и за счёт кого существуете. А ещё лучше, хотя бы два годика поработайте председателем в каком-нибудь МКД, да поближе пообщайтесь с простыми жильцами.
Во-во! Тут я с Ириной солидарен на 100%.Любая услуга несет в себе одну маленькую составляющую – прибыль. Мне видится что в ИВЦ эта маленькая составляющая совсем не маленькая, но просто огромная.А, если учесть, что и квитанции сделаны с нарушениями требований ППРФ № 354, то вообще возникает вопрос в целесообразности крупных расчетных центров.
Ваше предложение Ирине М. мягко говоря некорректно.
Нет, уважаемый директор без опыта работы в ЖКХ, это вас нужно пропустить через ТСЖ или ЖКХ. На годик, постажероваться.И тогда ваши организаторские способности проявятся во всей красе.
И, только после такой стажировки нужно вас сажать в кресло директора, если, конечно, не сбежите с должности председателя правления.Потому, как власти у этой должности – нет.
А встать на должность, заранее обличенным властью, да наказывать работников за опоздание на работу, любой дурень сможет.
Как же Сергей Николаевич тему для того, чтобы потроллить пропустил!
Не устраивает цена договора – не заключайте его, какие проблемы! А вот если все персональные данные по жильцам дома “утекут” в нужном направлении, то будут проблемы, да еще какие! Появляются без участия собственников жилья протоколы собраний о перевыборе УК, о ликвидации ТСЖ – масса реальных примеров и судебных дел.
Владислав Крюков ГУП ИВЦ пишет: …..Но, в нынешней ситуации, когда ресурсники стремятся выйти на прямые расчеты….
Где же интересно Вы увидели это СТРЕМЛЕНИЕ???
РСО стремятся? Да для них это настоящяя и очень большая проблема.
Выставили платежное требование на банк и получили все деньги за потребленные домом комм. ресурсы ( поэтому-то, абонентские отделы они все и посокращали).
Выписали квитанции на 100 квартирный дом и ждут, когда же придут платежи с каждой квартиры.
К этому стремиться они не могут, совсем им это не интересно, ждать своих денег 2-3 месяца.
Ладно, спорить не буду, время ВАМ все покажет.
В УК, например, 50 домов. В каждом доме 100 квартир, получается 5000 плательщиков коммунальных услуг. Так поставщику лучше с одной УК дело иметь или с 5000 жильцов? Конечно, с УК. Ресурсник договаривается с судьей, выставляет счета на УК в 2 раза больше, чем жильцы платят. И вот решение принято, УК обязана на жильцов дополнительно разложить судебные приписки. А куда деваться? Так в квитанциях появляются коэффициенты и прочее.
И от этого они (ресурсники- тепловики) пожелают уйти? Никогда!
А задержишь платёж на 10-15 дней, выставляют претензию с угрозой штрафных санкций и разбирательств в арбитраже. В Энергосбыте прямым текстом мне заявили : “Назад дороги нет и не ждите. Мы слишком долго к этому шли, чтобы теперь отказаться.” Вот так !!!
А с Горгазом вообще хохма !
Мы так же как и все осуществляем оплату за газ напрямую.
Однако недавно вызывают меня в администрацию нашего района, вручают долговые платёжки и начинают отчитывать за то, какие мы должники. Я сначала ничего не поняла – какие долги ? Все счета по обслуживанию внешнего газопровода у нас оплачены. Стала рассматривать и поняла. Оказывается это три квартиры, собственники которых не оплачивали газ в течение прошлого года. Так вот вместо того, чтобы вызвать этих собственников к себе и разобраться с ними и их долгами, горгаз спихнул эту работу на администрацию, а те в свою очередь вызывают председателей ТСЖ(ЖСК) и вручают им эти долговые платёжки. Вот вам и новое постановление в действии – отвечать за всё будет председатель !!!
Вот эти перлы … А про прощайте ГУПы и МУПы… Я не думаю, что вы мыслите прогрессивно …. А если готовы работать за копейки – добро пожаловать к нам на работу (я абсолютно серьезно)….5000 руб. в месяц за дом – такие уж громадные деньги???? …. вызывают простое предложение – Владислав Анатольевич а не хотели бы Вы поработать простым председателем ТСЖ в доме с месячным бюджетом в 40000 р. попробуете как раз приложить свои знания и умозаключения в ведении хозяйственной деятельности. Тоже абсолютно серьезно!
Нет, не хочу. Потому что знаю, какая это неблагодарная работа. А также уверен, что создавать ТСЖ в доме с бюджетом 40000 руб. – неадекватный поступок.
А брать за квитанцию в 10 раз дороже её себестоимости – поступок адекватный. Правда же господин чиновник Крюков?
Уже разобрались на других ветках, что внутренняя себестоимость выпуска квитанций вашим ТСЖ минимум в полтора раза дороже, чем стоимость услуг ИВЦ. Такие как вы просто убивают форум, у людей просто пропадает желание высказывать свое мнение.
Дом находится в Батайске, управляет домом ООО “УК РЭЖФ” рассчитывает платежки Расчетный центр ОАО “Управдом”. Дом, жилой площадью чуть более 3 тыс кв. метров, потребил за первый квартал 5854 куб. метров холодной воды на сумму 170058,70 руб. После оплаты по нормативам и индивидуальным счетчикам с коэффициентами, возникла разница в сумме 61107,73 руб, которую пытаются повесить на нормативщиков – перерасчет за первый квартал 2011 года. За 2010 год расход холодной воды по выставленным платежам ресурсоснабжающей организации составил 539503,85 руб. Расход холодной воды по начисленным платежам населению (нормативщики и индивидуальщики с коэффициентами) составляет 389579,14 руб. Разница по дому составляет 149924,71 руб. Эту разницу также пытаются повесить на нормативщиков.
Астрономические суммы для небольшого дома, не правда ли?
Если немного заняться анализом и иметь доступ к остальной информации (Государственное Унитарное Предприятие Ростовской Области Информационно-Вычислительный Центр Жилищно-Коммунального Хозяйства – это звучит обнадеживающе), можно вычислить адрес нашего дома.
Владислав Крюков ГУП ИВЦ пишет:
28/07/2011 в 16:05
“Вам, это простите кому? Как-то поконкретней? УК? Адрес дома?”
Ну вот вам и показатель – в Батайске 5 расчетных центров, искать правду там бесполезно. Это к комментарию о так называемых альтернативных расчетчиках. Жалуйтесь в ГЖИ, другого пути нет.
Чот я не понял. А зачем Вы у меня спрашивали контретностей? Чтобы сделать правильный для Вас вывод. Так нам тогда такие посредники как вы совсем не нужны.
ГУП РО ИВЦ к расчету жилищно-коммунальных услуг по Батайску отношения не имеет. Рассчитывал Вам помочь разобраться в Вашем вопросе, думал, что Вы из Ростова, но ошибся.
Без сарказма! Что принципы расчета в Батайске и Ростове – разные?
Цифры впечатлили. Но из текста следует, что в доме есть водомер, значит, есть учет фактически потребленной воды. Тогда две причины гигантского потребления
1. Утечки в трубопроводах (подвал и т.п.)
2. Утечки в квартирах нормативщиков (если в квартире счетчик, то как правило ничего не течет). Для сведения -если течет бачок унитаза, то расход в зависимости от скорости течения воды составляет 80 -100 куб м в месяц, а может больше. Нормативщику все равно, он платит за 6,5 куб м и еще недоволен, что ему немного дописывают.
Следовательно, ГУП ИВЦ здесь не при чем, ИВЦ рассчитывает то, что ему предоставили в цифрах.
А собственники никак не могут это понять. Надо всем или иметь или не иметь счетчики. Нормативщики -это безучетное потребление.
Утечки в трубопроводах есть. Подвал полный воды. Управляющая компания устранять течи не спешит. Вопрос. При чем здесь нормативщики?
Кстати, норматив потребления в Батайске – 7,45 куб. метра с человека. И в него входят и технологические потери (не аварийные), и потребление на общедомовые нужды.
Какой кошмар !!! Бедные люди !!!
Нормативщики тут, действительно ни при чём , кстати как и ИВЦ.
ИВЦ только делает расчёт по тем данным, которые ему передаёт Ваша УК. Так что все претензии к ней.
Всё дело в утечках, ещё может просто врать ОДПУ. Ваша УК его хоть раз проверяла ?
У нас 2 дома общей площадью 6683,4 кв.м., т.е. один дом 3341,7 кв.м.
Расход холодной воды на 2 дома (!!!) от 880 до 1100 куб.м. В месяц оплачиваем за воду от 39000 до 49000 руб. Разница между показаниями ОДПУ и суммой показаний ИПУ от 80 до 150 куб.м. Коэффициенты по холодной воде пока не вводим, т.к. разницу погашаем за счёт экономии по горячей воде. У Вас же ещё и после начисления коэффициентов образуется сумасшедшая разница. Откуда ? Ведь, цель введения коэффициентов именно уравнять две суммы, свести разницу между ними к нулю. Либо на Вас навешивают ещё чьи-то долги. Совет, либо меняйте УК, либо создайте ТСЖ и станьте полноценными хозяевами своего дома.
У меня сейчас стоит задача убрать эти перерасчеты с жильцов и повесить оплату на УК. Я думаю, они тогда сами от нас сбегут.
Поясняю. Технологические потери -это, считайте слив воды при ремонте квартирных труб и потери при ремонте общедомового имущества. Слив воды оплачивается дополнительно. Потери минимальны. Потребление на общедомовые нужды -мытье подъездов и полив дворовой территории. Это тоже минимум затрат. Значит, основные потери -течь труб в подвале. Если эти трубы починить, то остается только безучетное потребление нормативщиков. Повторяюсь -надо или всем поставить счетчики, или всем не иметь счетчиков. Ну, а норматив должны привести скоро к одной цифре для России. Хотя тоже можно сказать, что южане в жаре чаще используют воду, чем северяне. Счетчики надо всем и не будет проблем!
После установки счетчиков подавляющим большинством проблемы будут, большие. Ведь от установки счетчика в квартире вода в подвале течь не перестанет. А еще, счетчики раз в несколько лет надо снимать (интересно, касается ли это электросчетчика?) и нести на платную поверку. Это создает дополнительные неудобства. Я 3 года использую счетчик воды, расход где-то на 1-1,5 куба меньше норматива (7 кубов). Уже решил, что поверку проходить не буду. Овчинка выделки не стоит.
… А также уверен, что создавать ТСЖ в доме с бюджетом 40000 руб. – неадекватный поступок.
Тогда цену вашей услуги по начислению и расщеплению платежей населения можно также назвать неадекватной. Стоимость услуги в размере 1р.37к. с 1-го метра квадратного. Далее простой расчет собственник квартиры площадью 50 кв.м оплачивает за это сумму 68р.50 к., а собственник квартиры 100 кв.м соответственно в два раза больше 137 рублей. В чем же интересно разница в затратах вашей работы. То есть за лист формата А-4 (счет-квитанция) собственник должен заплатить практически как за пачку бумаги. Не надо только рассказывать что выпуск счет-квитанции это труд многих людей коллектива, затрат на оборудовании и т.п. Это все слова. Что же получается дом с бюджетом 40000 р., а это вполне нормальный дом в 2395 кв.м при собираемости платежей по общегородским тарифам платит расчетному центру в месяц 3281 рубль. А теперь посмотри на следующее. На обслуживании РЦ находятся практически все дома города, которыми управляют УК, а это порядка 10 млн. оплачиваемой площади. То есть порядка 13-14 млн.руб в месяц – это доход РЦ. Круто!!! И АДЕКВАТНО!!! Не знаю, сколько конкретно обслуживает ЕИРЦ и сколько ИВЦ, но думаю цифры немалые. Бухгалтер ТСЖ получая зарплату в 4-5 тысяч рублей довольно сносно справляется с этой работой и, имея недорогую программу начисления платежей, вполне обходится без услуг таких посредников как расчетные центры.
Кстати о неадекватности создания ТСЖ вопрос к администрации, которая стремится создавать ТСЖ даже на клоповниках в 30 квартир.
Интересно – отвечу. В стоимость услуг нашей организации входят ряд затрат, напрямую зависящих от суммы платежа. Например – комиссионный сбор банка. Слышали про такой? Он измеряется в процентах от суммы оплачиваемых денежных средств и составляет 1 % (плюс-минус несколько десятых, в зависимости от платежного агента). Квитанции в данном случае можно оплатить практически везде и это плательщику ничего стоить не будет.
Вот опять не пойму, зачем платить 1% за услуги банка через Вас?
И что значит “это плательщику ничего стоить не будет”?
Зачем Вы вводите людей в заблуждение ?
Вы наверное , имеете ввиду, что при оплате квитанции с плательщика не будет дополнительно взиматься этот комиссионный сбор. Эка невидаль !!!
В нашем ЖСК жильцы не захотели оплачивать этот сбор наличными при оплате квитанций. Поэтому я перезаключила договор с банком об оплате этой комиссии (1%) с нашего расчётного счёта, а также нас подключили к системе «Город».
Но эта ведь сумма не берётся из воздуха.
Она заложена в смету при формировании тарифа на тех.обслуживание дома.
Только, заключив договор с Вами, плюс к этой сумме нужно ещё заложить в эту смету и затраты на другие Ваши услуги как посредника. А зачем ? Когда можно решать все вопросы самостоятельно и напрямую (с тем же банком). А установив у себя на компьютере системы СПЭД и «Город», отслеживаю все операции по нашему счёту и оплату каждой квитанции в режиме online. А квитанции также можно оплачивать везде (и через кассу банка, и через терминал, и через Интернет). Сама лично оплачиваю через Интернет. И зачем мне при этом посредник ???
В общем пора прекратить эту никчемную полемику и выставлять нас недалекими уважаемые ЕИРЦ и ИВЦ
Ни в коем случае никто Вас такими не выставляет. Жильцам дал право выбора, как им расходовать свои деньги. Вот, например, есть в доме председатель ТСЖ, готовый работать бесплатно – без иронии, какое же это счастье для жильцов. Попался грамотный программист-расчетчик, который готов за мизерные деньги эту работу выполнять – грех этим не воспользоваться. Перечень видов работ, которые могут быть выполнены жильцами на общественных началах при этом не ограничен.
Но расчеты все равно доказывают, что работа через вычислительные центры для всех экономически целесообразна. Естественно, при идеальной схеме, где у председателя ТСЖ в части начислений нет личного интереса.
Жильцам дано право выбора, как им расходовать свои деньги.
Да хватит из председателей жуликов делать. За собой смотрите.
В общем от всей этой темы вроде бы безобидной не очень хороший осадок. Убеждаешься что “народный фронт” совершенно не для народа Все-таки надо наших избранников посадить на полгодика в КРЕСЛО председателя ТСЖ. Может глаза то и откроются
Уважаемые ростовчане! В нашем городе Орле подобная дискуссия велась 2 года назад. С 2009 г. РКЦ в городе нет. В результате мы, жители, содержим абонентскую службу и специалистов по выпуску квитанций каждой ресурсоснабжающей, жилищной и иной организации, поставляющей услугу в дом. Мы получаем от 6 квитанций на квартиру. В городе финансовая ЖКхашная вакханалия: УК банкротятся, регистрируются в других регионах, скоро в оффошы двинутся, двойные квитанции в наличии, неперечисление денег обслуживающим организациям присутствует и прочее, прочее,прочее… Житель Орла оказался вообще один а один с ЖКХ. Вы ругаете качество услуг РКЦ – радуйтесь, это значит у вас пока еще все очень хорошо! Ломать-не строить. А то, что Вы через год-два будете Единый центр восстанавливать – можете даже не сомневаться.Жизнь заставит. Поэтому желаю всем вам сообща совершентствовать, развивать единую систему расчетов, корректировать и направлять деятельность расчетного центра, обсуждать тарифы. Тем более что страна движется в направлении создания единых региональных(муниципальных) баз информационных ресурсов. Желаю вам всего самого хорошего!
Что-то сомневаюсь в Ольгиной откровенности.
В продолжение темы.
Знакомые купили квартиру, дом обслуживает ТСЖ. Оплата принимается два раза в неделю по три часа в квартире налом.
В других местах – только с комиссией. Это как? Сэкономили на жильцах? Нам не нужны “посредники”?
Конечно, львиная доля вины есть и на расчетных центрах, которые не очень активно продвигают свои услуги. О преимуществах работы с расчетными центрами жильцы просто не знают.
Вот например, прочитал недавно в газете “ЖКХ” раздел “Вопрос-ответ”.
Вопрос – где и как оплатить квитанцию за ЖКУ?
Ответ – лучше всего в кассу управляющей компании, с вас там не возьмут комиссии, либо в кассе почты России, там комиссия самая минимальная – 1,5 %.
Что тут скажешь, 70 % города работает через расчетные центры, жители на то, что платят без комиссии во всех отделениях практически всех банков, не обращают внимание, привыкли к хорошему, а в газете такое написано…
Так же и тут. ТСЖ не обеспечивает удобство граждан оплачивать услуги ЖКХ, вынуждает нести наличку в черную кассу. Никакого контроля, непрозрачность расчетов и тп.
Есть мнение по данному поводу?
Есть. Это замечательно, когда идет большая экономия за счет услуг одного банка. Сбербанк берет 3%, это громадная сумма. На почте не всегда удобно оплачивать. Расчетные центры тоже оплачивают услуги банков, только население об этом не знает или не задумывается. Прием наличных – вполне законная операция, только кто-то делает ее не совсем законно
Во-первых :
Осуществление и учет операций, связанных с оплатой жилищно-коммунальных услуг, зависит в первую очередь от принятого в ТСЖ способа сбора денежных средств. Оплата жилищно-коммунальных услуг наличными деньгами бухгалтеру является в большинстве случаев грубым нарушением закона о «Бухгалтерском учете» и Положения «О порядке ведения кассовых операций в кредитных организациях на территории Российской Федерации». Эти нарушения заключаются в отсутствии специально оборудованного помещения для приема и хранения денежных средств, сроков и способов инкассации денежных средств, лимита остатков денежных средств и т.д.
Во-вторых :
Безналичные расчеты, в настоящее время регулируются Положением о безналичных расчетах. Общие принципы организации безналичного денежного обращения являются одинаковыми для организаций всех организационно-правовых форм. Для осуществления безналичных расчетов необходимо заключение договора банковского счета с кредитным учреждением. В этом договоре должна быть оговорена обязанность банка принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства, выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету. При этом банк может использовать имеющиеся на счете денежные средства, гарантируя право клиента беспрепятственно распоряжаться этими средствами.
В-третьих :
Если ТСЖ подключится к услуге СПЭД (электронный документооборот) и системе «Город», то комиссия снижается до 1%. Кстати, очень удобные и простые системы. Председатель или бухгалтер в любое время суток может связаться с банком, отследить движение денег на расч.счёте, передать или получить платёжные документы, получить из банка реестры оплаченных квитанций.
Мы подключены к этим системам уже 2 года. Проблем никаких.
В-четвёртых :
Все предприятия, организации, учреждения вне зависимости от формы собственности должны хранить денежные средства в банке.
Наличные деньги, полученные предприятием из банка, расходуются лишь на те цели, на которые они получены.
ТСЖ или УК могут иметь в кассе деньги в пределах лимитов, установленных банком по согласованию с предприятием. При этом предприятия обязаны сдавать в банк всю денежную наличность сверх установленных лимитов остатка наличных денег в кассе в порядке и сроки, согласованные с обслуживающими банками.
Сверх установленного лимита деньги могут храниться в кассе для выплаты зарплаты, пенсий, пособий в течение 3-х дней, включая день получения денег в банке (кажется сейчас сделали 5 дней). Но накапливать в своих кассах наличные средства сверх установленных лимитов для осуществления предстоящих расходов, в т.ч. на оплату труда, предприятия не имеют права.
У нас лимит по кассе был всего 5000 руб. Сейчас разрешили увеличить до 10 000 руб.
Таким образом, если ТСЖ принимает оплату наличкой, то при таких лимитах бухгалтер должен бегать в банк и сдавать наличку практически каждый день. Не сдавать ? А если вдруг внезапная ревизия ?
И ещё. А если вдруг окажется, что всё же председатель (бухгалтер) ТСЖ нечист на руку и у него возникнет соблазн использовать эти средства не по назначению ? В результате пострадают все жильцы – добросовестные плательщики.
Вывод : оплаты через Банк или Расчётный центр – это законно, удобно, цивилизованно.
Ещё цивильные и удобные способы оплаты – почта, банкомат, терминал, Интернет-Банк.
Докладываю! Собственники помещений в жилых домах, обслуживаемых ООО ” УК “РСУ-58″, не платят никаких сборов в случае осуществления платежей через банк “Центр-Инвест”.
Квитанция – это вообще не проблема. Компьютер, программа и бухгалтер. Все!!!
Господину Крюкову были заданы конкретные вопросы. Не ответил….. Не стал метать бисер…….
Ссылка:http://rostov-dom.info/2012/04/rostovchan-prodali-v-rabstvo-monopolii/ , комментарии №№ 18, 22
И я докладываю. Получатели квитанции расчетного центра оплачивают без процентов платежи практически во всех банках Ростова и на почте. И интересно, рсу – 58 на собраниях по захвату домов рассказывает людям про то, что платить за жку в привычных местах они больше не смогут?
Естественно, собстсвенники напрямую не оплачивают услуги банка, т.к. вы заключили договор об оплате % со статьи Сод и ремонт. Но все-таки платят. И чем в этом случае так гордиться?
Вопрос не в гордости, а в правильном понимании объема услуг, оказываемых расчетными центрами. В статье формируется неправильный вывод о том, что в стоимость услуг расчетного центра входит только работа бухгалтера по начислению платы за жку. Однако, почти половина расходов расчетных центров это расходы на обеспечение приема платежей населения без комиссии. Например, почта России берет за данную услугу до полутора процентов от суммы платежа, в отдаленных районах области до пяти процентов.
Г-н Иванов !
Ваше отношение к нам – председателям ТСЖ(ЖСК) ясно и понятно – все хапуги, воры и проходимцы.
Подозреваю, что математика в чистом виде для Вас – тёмный лес. Однако, ознакомьтесь со всеми раскладками и расчётами по вопросу % банка с квитанций в моих комментариях :
http://rostov-dom.info/2011/07/marsh-v-eirc-tovarishh-predsedatel/comment-page-1/#comment-4165
http://rostov-dom.info/2011/07/marsh-v-eirc-tovarishh-predsedatel/comment-page-1/#comment-4292
Иванов пишет : «Квитанция – это вообще не проблема. Компьютер, программа и бухгалтер. Все!!!»
Да нет, г-н Иванов, не всё. Главная проблема – что начислено в этой квитанции. На практике квитанции от УК и квитанции ТСЖ ох как разнятся по основным начислениям и итоговым суммам. И приписки, и завышенные тарифы видела сама лично в таких квитанциях от УК.
Не надо врать и вводить людей в заблуждение. Большинство читателей этого сайта – люди образованные и интеллигентные.
Александра поддерживаю на все 100% во всех его высказываниях. Понять его сможет только действующий председатель ТСЖ(ЖСК), который болеет душой за свой дом, считает каждый рубль и учит считать своих жильцов. И таких, уж поверьте, большинство.
И вообще,
“Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?”
Мой Вам совет – смените тон.
С Крюковым по крайней мере более приятно вести спор, хотя бы потому что он выдерживает правила этого сайта – интеллигентность.
Вы же уже весь сайт утыкали своими хамскими выпадами. И по-моему, Вам всё равно, кого обхамить – Крюкова или виртуального председателя ТСЖ («хищного, жадного и вороватого», «граждане, окопавшиеся в правлении ТСЖ, подвержены высокому чувству безудержной наживы и наглого воровства»).
Я же ещё раз повторю, что с Крюковым согласна в одном : «ТСЖ как способ управления домом пригоден там, где жильцы активны, у них нет принципиальных разногласий, есть председатель – грамотный энтузиаст и профессионал. Во всех остальных случаях – банкротство и скандал – дело времени».
Беда многих председателей ТСЖ в недопонимании серьёзности и ответственности той должности, на которую их избирают жильцы. Многие считают, что не надо вникать во все хозяйственно-финансовые вопросы.
Председателями зачастую становятся люди уже преклонного возраста, рассматривающие эту должность как прибавку к своей пенсии. В силу непонимания всех аспектов современности, управление МКД такие председатели осуществляют по старинке.
Беда в том, что у нас не отлажена схема обучения управленческих кадров в ЖКХ. Считаю, что курсы управления МКД, сдача экзаменов должны быть обязательны для любого, кого выбрали и кто взялся за это дело. Должен быть введён возрастной ценз.
Причина краха многих ТСЖ прежде всего в безграмотном управлении и неумении противостоять напору чинуш, управленцев от УК и их слуг в лице юристов, ЕИРЦ и др. посредников, которые ТСЖ(ЖСК) не нужны. Грамотный председатель никогда не допустит бардака в своём доме и отстоит права своих жильцов. Жаль, что пока нет стоящих законов, которые бы защищали ТСЖ(ЖСК) от нападок посторонних лиц, цель которых только нажива, а проблемы конкретного дома им не нужны.
И ещё очень важна активность самих жильцов, отсутствие разногласий и недоверия.
А недоверие уходит только тогда, когда люди видят реальные результаты вложения своих средств. А вот тогда уходят разногласия и возрастает активность – люди сами начинают прилагать усилия для улучшения своего жилья , предлагают свои идеи и помощь, готовы увеличивать отчисления, но, подчёркиваю, не в чужой карман, а в свой родной дом.
Всю эту цепочку испытала на себе и наблюдаю аналогичную картину в соседних домах, где жильцы доверяют своему председателю и правлению. И при этом не нужны жильцам никакие УК, ЕИРЦ. Мы не безмолвное быдло, каким вы – господа работорговцы, хотите нас представить. Мы можем обойтись без вас. Мы можем управлять своими домами без вашей сомнительной помощи.
Всем советую почитать вот эту статью : http://www.gkh.ru/about/news/71066/
Если бы наше государство в лице президента и Госдумы было бы чуть умнее и дальновиднее, то обратило бы внимание на опыт соседних стран, взяло бы на вооружение опыт успешных ТСЖ(ЖСК) в нашей стране, а не готовило бы убийственный по своей сути закон для ТСЖ(ЖСК) на радость работорговцам от УК и чинушам от администрации (читай статью : http://www.gkh.ru/about/news/71088/ ).
Сегодня 3 апреля прошла информация заместителя мэра о том, что коммунальные платежи теперь будут”расщеплять” банки при приеме платежей. Естественнен вопрос: а что будет с расчетными центрами, получается, что они выпадают из цепочки. Не могу понять в чем подвох. Банк отправляет деньги РСО, сод и рем жил в УК. А где МУП ЕИРЦ, ГУМ ИВЦ???
Вот про эти ЕИРЦ, ИВЦ попались на глаза две преинтересные ссылки. Рекомендую ознакомиться. Все таки где-то до истины доходят
http://www.rg.ru/2013/02/01/reg-pfo/erkc.html
http://gazeta-ng.ru/2013/11/chitat-vsem-a-ved-my-preduprezhdali-erkc-vne-zakona/