ТСЖ в столетней «коммуналке»

Кухня в коммуналке.Предлагаем уважаемому экспертному сообществу актуальную тему для обсуждения.

Сайт «Ростов-Дом» неоднократно поднимал тему о кризисе ТСЖ
в Ростове и о его причинах, главной из которых является половинчатая и часто фальшивая позиция городских властей.
В прошлом году процентный «недобор» товариществ
в Ростовской области вообще и в Ростове в частности чуть не стал основанием для отзыва средств Фонда ЖКХ, выделенных госкорпорацией на реализацию программы капремонта многоквартирных домов.

Как мэрия Ростова «решала» эту проблему и как затем прокуратуре пришлось разбираться с многочисленными ТСЖ, созданными в обход закона, мы сообщали здесь:

http://rostov-dom.info/2010/04/v-rostove-krizis-tszh/

В результате возникли ситуации, подобные той, что описала наша читательница Лидия Петрова на форуме сайта «Ростов-Дом»:

http://rostov-dom.info/bbpress/topic/27#post-240

Жителей дома в центре Ростова, которому 126 лет, с износом 51%, и в котором ни разу за всю историю существования не проводился капитальный ремонт, насильно «впихнули» в ТСЖ против их воли, но с благословения городских властей.

Попытка жильцов этого дома, к тому же преимущественно состоящего из коммуналок, отстоять свои права, гарантированные Жилищным кодексом, закончилась проигрышем в суде, который подтвердил законность образования ТСЖ, несмотря на то, что собственники уверяют в обратном.

Сейчас в доме идет тихая перманентная война жильцов с председателем ТСЖ: все ее инициативы и благие намерения бойкотируются. Так, собственники, не вступившие в товарищество, не хотят участвовать своими деньгами в благоустройстве двора, отказываются выполнять решения общего собрания.

Какой выход вы бы посоветовали из этой ситуации – и для жильцов, и для правления ТСЖ?
И можно ли вообще решить возникшую проблему «малой кровью»?

Просим ознакомиться с материалами по приведенным ссылкам и вынести свой вердикт.

Комментарии: 15

  1. Управдом пишет:

    Дело непростое! Но вполне решаемое!
    Только подходят грубо.
    Дом хорош. Чего лукавить. Многие богатые люди хотели бы жить в этом доме. Они его бы в порядок привели. Они бы и системы заменили.
    Но дом обременен правом собственности собственников квартир.
    Интерес этих собственников – сделать многомиллионный ремонт в этом доме за счет города. У города такого интереса, естественно – нет.
    Как быть? Город сбрасывает проблемы ремонта дома на собственников. Сбрасывает как умеет и как может. Собственники упираются созданию ТСЖ.
    И в этом споре никто не выигрывает. И денег на ремонт нет.
    Говорим честно:
    Способны жильцы сами поднять дом в самом центре Ростова? Однозначно нет.
    Может ли администрация силой выселить жильцов, отремонтировать его и продать новым собственникам? Тоже -нет.
    Тогда я бы поступил так.
    Собрал бы жильцов, описал ситуацию и предложил КАЖДОМУ обмен – вы продаете квартиру БОГАТОМУ ЧЕЛОВЕКУ, а ОН выполняет ВАШИ условия по вселению ВАС в благоустроенное качественное жтлье по Вашему выбору.
    В газете опубликовал бы статью “КТО ЖЕЛАЕТ ЖИТЬ РЯДОМ С МЭРИЕЙ – ЗВОНИТЕ!”
    Через два дня имел бы 100 самых богатых желающих.
    А дальше дело техники. И умных работников администрации города, если оне там еще имеются.
    Результат. И дом поднимут, и стариков устроят. И богатейшее ТСЖ в городе создадут.
    А я могу пойти Управдомом.

    Шутю! А то еще и правда предложат.

  2. Ирина М. пишет:

    Дорогой Вы мой, Управдом !
    Жильцы этого дома сами во всём виноваты – “А я стою, чего-то жду, а музыка играет и играет”. Ну не могу я их понять, хоть убейте.
    Лет 17 назад была я в гостях у одной знакомой, которая жила в этом доме. В её 2-х комнатах она сделала даже по тем временам роскошный ремонт, купила дорогую мебель. Но стоило мне выйти в их общую кухню, как полный шок – грязь, плесень, тараканы. В туалет и душевую вообще побоялась заходить, дабы не подцепить какую-либо заразу. Спросила её почему же так ? А в ответ : “Ну не моё же !” Вот чего я не поняла – а самой не противно ??? По-моему по такому принципу они живут до сих пор. И пока они не изменят своё отношение к имуществу в доме за пределами своей комнаты, ничего не изменится. Ведь есть же у них председатель ТСЖ (пусть и навязанный им). Может быть он(она) и неплохой человек, может быть у него(неё) и есть планы по “вытаскиванию” этого дома из этого д-ма. Но всё упирается в нежелание жильцов самим решать свои проблемы. И пока не изменится направление мыслей в их головах, не изменится ничего и в их жизни.
    Для сравнения в этот же период была в гостях у другой своей знакомой, которая тоже жила в коммуналке, только по ул.Врубовой. Как же мне у неё понравилось !!! Двор, подъезд сияли чистотой. В общем коридоре, в кухне, ванной, туалете сделан ремонт. В коридоре ковровые дорожки. На стенах висят сделанные собственными руками жильцов панно. На вопрос кто им сделал всё это, ответила, что сами вскладчину, постепенно. Убирают тоже сами, по очереди. Значит можно, если очень захотеть ?!

  3. Управдом пишет:

    Ирина! Есть обычаи, устои, ростовские традиции, что угодно есть на этом свете, но есть еще и закон. Возможно плохой, возмоджно ошибочный но он – закон и его необходимо вЫполнять всем. Тогда будет, что-то похожее на порядок.
    Мой пост не о старожилах – ростовчанах, которые привыкли у себя в квартире навести идеальный порядок и наплевать им на места общего пользования.
    Мой пост о ситуации которая сложилась в доме НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО КТО И КАК ТАМ ЖИВЕТ.
    Они собственники. И какие бы они не были с ними нужно – ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Не насильно тащить в ТСЖ, а потом устривать им такую жизнь чтобы – съехали, а ДОГОВАРИВАТЬСЯ.
    Тем более, что земля у каждого под квартирой в этом месте стоит больше чем сама квартира.
    А через вариант гнобления, этот рыхлый дом будет портить взгляды наших гостей еще лет десять. Если это устраивает всех, то Ради Бога!
    Я же предложил вариант, который устроил бы всех.

  4. Ирина М. пишет:

    А я и имела ввиду общедомовое имущество, т.к. в домах с коммунальными квартирами общедомовое имущество – это уже территория за пределами конкретной комнаты (кухни, туалеты, ванны, коридоры), потом уже подъезды, тех.подполье и т.д. И пока они не поменяют своё отношение к своему общедомовому имуществу, ничего не изменится.

  5. Управдом пишет:

    Да я Вас понял! Но дома-то есть разные. В данном доме один фасад чего стоит. Это не наши с Вами коробки. В этом доме простой косметический ремонт фасада обходится как три наших капитальных ремонта.
    Дом – то этот ОСОБЕННЫЙ. Посему и горел уже два раза. Посему и суд решение о ТСЖ выносит при отказе всех жителей от ТСЖ.
    Да. Не нищие живут в этом доме. Но и не те, кто этот дом может поддерживать. И это нужно признать.
    Прежде всего тем, кто там живет.
    Потому что прогресс есть прогресс. И он свое возьмет, как бы оне не сопротивлялись ему.
    Так что нужно договариваться, но с умом. И БЫСТРЕЕ решать эту проблему, а не стонать.

  6. Алла пишет:

    Добрый день! Я “зелёный” председатель. Спасибо за новую рубрику. Думаю, что здесь я найду всё, что нужно для начинающих. Я нахожусь далеко-далеко от вас-в республике Алтай. Когда заступила на должность, стала искать в интернете информацию и наткнулась на ваш сайт. Мне очень нравится.

  7. Управдом пишет:

    А нам как нравится, что наш клуб нравится председателю правления из…… Барнаула? Я не ошибся? Если можете, то подробнее о себе. И как там обстоят дела с ТСЖ? Очень интересно.

  8. Алла пишет:

    Барнаул-это столица Алтайского края, а мы- Горно-Алтайск- столица республики Алтай. Кто здесь ниразу не был всегда путают, но ничего страшного, бывает. Пока дела -никак. Увольняется бухгалтер, принимаю нового.Я вам уже писала, спрашивала с чего начинать исправлять ошибки и попустительство предыдущего председателя. Теперь читаю ваши рекомендации. Будем дерзать. Надеюсь на помощь и поддержку опытных управленцев. А мы начинаем с азов. Будем спрашивать об элементарных для вас вещах, а для нас это все впервые. Уж не обессудьте, если наши вопросы будут для вас простенькими.

  9. Ирина М. пишет:

    Здравствуйте, Алла !
    Я стала председателем нашего ЖСК в 2008 г. Жуть, как было страшно и много было непонятного. Постараюсь помочь, чем смогу. В Библиотечке председателя ТСЖ я выкладываю методические материалы, по которым училась сама. Знание теории жилищного законодательства и права обязательно. Опыт приходит с практикой. Есть познания и в бухгалтерии. Я по профессии математик-программист и заканчивала бухгалтерские курсы. Могу подсказать кое-что и из этой области. Есть методические материалы и по ведению бухгалтерского учёта в ТСЖ. Могу выложить.
    А начинать нужно с наведения порядка по начислению и оплате за ЖКУ, т.к. основные доходы многоквартирного дома – это платежи жильцов. Необходимо разобраться кто и за что платит, а кто не платит вообще, сколько у вас жильцов, имеющих индивидуальные приборы учёта и сколько нормативщиков. Очень важно, есть ли у вас общедомовые приборы учёта (хол.вода, гор.вода, электроэнергия, отопление), и как вы расплачиваетесь с поставщиками. Сколько у вас остаётся на счёте после всех выплат. Сколько у вас уходит на тех.обслуживание дома. Есть ли статья “Кап.ремонт”. Только когда вы наведёте порядок в своей финансовой системе, можно двигаться дальше.

  10. Управдом пишет:

    Алла! Не бойтесь! Все утрясется. Обращайтесь по любому, даже по самому детскому вопросу. Для того и создавались мы, чтобы помогать.

  11. Galina пишет:

    Мы живем в центре в доме, которому уже более 100 лет. Дом трехэтажный, на первом этаже – 2 изолированные квартиры, на втором – также 2 изолированные квартиры, на третьем – коммунальная квартира на 8 собственников. На первом этаже одну квартиру выкупил Чалкевич А.В. и начал строительно-ремонтные работы в своей квартире и в ОБЩЕМ ПОДВАЛЕ, сделал пристройку к своей квартире. Соседи говорят, что видят грузовики, уезжающие с землей и выбитыми кирпичами. Дом старый, боимся, что он нам его завалит. Родственница одной из соседок, работающая в строительстве, говорит, что с газовыми трубами он сделал что-то неправильно, и мы можем взлететь . Теперь он принес каждому собственнику на подпись заявление: Чалкевич А.В. и Манюхина Л. И. подают иск в суд на Администрацию Кировского района и мы (остальные собственники) согласны с их иском и просим суд рассмотреть иск в наше отсутствие. Иск не показывает, видимо, хочет приватизировать подвал. Заявление подписали только двое собственников, остальные отказались подписывать.
    Дом наш с двух сторон окружен новостройками. Окна одной из новостроек прямо напротив окон нашего дома на расстоянии примерно 10 метров (Жилой Комплекс «Пушкинский»). Этими новостройками нам дом подпортили: пока строили – дом трясся весь, и пошли трещины в межкомнатных стенах. Теперь ещё и этот копатель появился.
    Посоветуйте, что можно сделать. Соседи у нас неактивные. ТСЖ у нас нет.

    • Ростов-Дом пишет:

      Галина, ситуация требует вмешательства юриста. Не подписывайте никаких документов, не читая. Однозначно одно – приватизировать честным путем общедомовую собственность жилец не сможет.

  12. Galina пишет:

    Продолжение истории по пер. Университетский, 67: Чалкевич и Манюхина благополучно получили 90 метров подвального помещения под нашим домом http://rospravosudie.com/act-po-isku-chalkevich-andreya-vladimirovicha-manyuxinoj-elzy-igorevny-k-administracii-kirovskogo-rajona-g-rostova-na-donu-filonovoj-elene-olegovne-filonovoj-irine-nikolaevne-galkinu-sergeyu-sergeevichu-p-s.
    Причем среди СОБСТВЕННИКОВ,указанных в Решении суда (судья Миценко О.А.), я не вижу 8 ЧЕЛОВЕК! Очень интересно у нас принимаются судебные решения без извещения собственников.

  13. Galina пишет:

    Куда теперь обращаться?

  14. Galina пишет:

    Правосудие просто на грани фантастики: даже не сочли нужным включить в Решение суда фамилии нескольких сособственников жилья, не говоря уже о том, чтобы их пригласить на само судебное заседание. У меня просто слов нет приличных по этому поводу.

Оставьте комментарий

© 2009–2016 Ростов-Дом. Архитектура, строительство, ремонт, ЖКХ.
Сайт зарегистрирован Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций,
свидетельство Эл № ФС77-44159 от 09.03.2011. Перепечатка возможна только с согласия редакции.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru