Ростов-Дом. Форум о Ростове и ростовчанах

Ростов-Дом » Отзывы и консультации

[прикреплено]

Спрашивайте!

(480 сообщений)

yuliya
Участник

Спасибо за ссылочку, как дождемся ответа на письменное обращение(по электронной почте УК не соизволили предоставить затребованную информацию под разными предлогами. в т.ч. и со ссылкой на ст. 161.1), так и начнем действовать. т.к снова нарушены интересы всех собственников

Отправлено 12 лет назад #
yuliya
Участник

Здравствуйте, не могли бы вы подсказать в каких документах изложен норматив по физическому износу общедомового имущества, при котором достигается предельный уровень допустимых характеристик надежности и безопасности жизни и здоровья граждан

Отправлено 12 лет назад #
admin
Хранитель

Здравствуйте, Юлия.

Законодательным документом, определяющим критерии жилья, непригодного для проживания, является постановление Правительства РФ от 28 января 2006 г. №47:

http://www.rg.ru/2006/02/10/snos-zhiliya.html

Однако на практике в России существует огромное количество домов,которые являются ветхими (более 70 процентов износа), но не аварийными. То есть их несменяемые конструкции вышли из строя, но не грозят обрушением и не создают опасности жильцам. Такие здания не подлежат капитальному ремонту за счет государства.

Подробно об этом мы писали здесь:

http://rostov-dom.info/2009/12/vetkhoe-zhile/

Отправлено 12 лет назад #
admin
Хранитель

Вопросов нет?

Отправлено 12 лет назад #
admin
Хранитель

Вопросы есть?

Отправлено 12 лет назад #
Eugene
Участник

Добрый день.
В счет за КУ стали включать оплату электроэнергии МОП. Возникают сомнения по поводу правильности указанных объемов потребленной электроэнергии. У меня вопрос, имею ли я право ознакомится с показаниями общедомового счетчика? И существует ли порядок проведения проверки правильности установки и работы общедомового прибора учета?

Отправлено 12 лет назад #
admin
Хранитель

Здравствуйте, Eugene.

О порядке ввода в эксплуатацию и о снятии показаний счетчиков мы подробно писали здесь:

http://rostov-dom.info/2010/10/schetchiki/

В принципе, жильцы могут принять участие в процедуре снятия показаний общедомового узла учета. Для этого надо выбрать уполномоченного представителя собственников квартир в МКД, которому доверяет большинство.

Отправлено 12 лет назад #
волгодонец
Участник

1. сам заменил счетчик г/в, пригласил опломбировать - получил отказ. причина - нет лицензии на установку. имеют право?

Отправлено 12 лет назад #
admin
Хранитель

Не имеют.

Хорошо обосновал это наш читатель Александр в комментариях к статье "Счетчики":

http://rostov-dom.info/2010/10/schetchiki/comment-page-1/#comment-1863

Отправлено 12 лет назад #
Оляка
Участник

Здравствуйте! Опишу ситуацию. В квартире, где я фактически проживаю с грудным ребенком, не прописан никто. Сама я прописана в том же районе, но по другому адресу. Мне пришла квитанция оплаты за ЖКУ за март, в которой ВДРУГ стало указано, что по данному адресу проживают 3 человека. В бухгалтерии ЖЭУ мне сказали, что пришло письмо от "инициативной группы дома", в котором было написано, что в этой квартире проживают 3 человека. Вопросы:
1. Имеет ли право ЖЭУ без доказательств о проживании (по этому адресу, напомню, никто не зарегистрирован), а просто на основании письма от непонятной "инициативной группы" повышать квартплату?
2. По данному адресу проживаю только я (нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет) и грудной ребенок, это никак не 3 человека, за которых пытаются снять квартплату. Как опротестовать решение ЖЭУ о самовольном повышении квартплаты?
Дом оснащен общедомовыми счетчиками на воду. Квартира счетчиками не оснащена.
Заранее спасибо!

Отправлено 12 лет назад #
admin
Хранитель

Здравствуйте, Оляка.

Если в квартире нет индивидуальных счетчиков, то расчет платежей за коммунальные услуги отталкивается от количества прописанных жильцов и нормативов потребления - в соответствии с постановлением правительства РФ №307.

Выводы "инициативной группы" никак не могут повлиять на жилищное законодательство, изменить или исправить его. Любая управляющая организация обязана подчинять свою деятельность правительственному постановлению. В частности - и в порядке начисления платежей за ЖКУ.

Вы можете написать запрос в УК с требованием разъяснить, как именно вам рассчитывали сумму, выставленную к оплате. Ответ УК можно приложить к своему обращению в Госжилинспекцию и Роспотребнадзор. Контакты контролирующих инстанций даны здесь:

http://rostov-dom.info/2010/10/kuda-zhalovatsya-na-zhkkh/

Отправлено 12 лет назад #
Оляка
Участник

Огромное спасибо!

Отправлено 12 лет назад #
admin
Хранитель

Не за что, удачи.

Отправлено 12 лет назад #
Ekaterina
Участник

Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, можно ли устанавливать приборы отопления (радиаторы) в помещениях, которые по тех.паспорту являются холодными (застекленные лоджии, веранды)? И каким документом это регламентируется?

Отправлено 12 лет назад #
admin
Хранитель

Здравствуйте, Екатерина.

Приняв решение об отоплении балкона или лоджии, вы фактически выразите намерение расширить свою жилую площадь. По новому Жилищному кодексу балкон и лоджия относятся к общей площади, но при начислении платежей за отопление и техобслуживание эти помещения не учитываются.

Расширение вашей жилплощади за счет лоджии или балкона, относится к сложному виду перепланировки. Вам обязательно понадобится проект, который будет включать в себя перенос приборов отопления.

Уже готовый проект утверждается в нескольких инстанциях - городской архитектуре, районной администрации. Но и после этого вам придется "мучиться", внося корректировки во все учетно-инвентаризационные документы БТИ.

Кроме всего прочего, надо иметь в виду, что суммы платежей за централизованное отопление и содержание и ремонт жилья после увеличения "квартиры" тоже вырастут.

Отправлено 12 лет назад #
Ekaterina
Участник

Большое спасибо за разъяснение!
Дело в том, что я живу в двухэтажном восьми квартирном доме. Чтобы снизить плату за отопление, в соответствии с решением нашего ТСЖ, в 2008 году был установлен тепловой счетчик. Замечу, что в 2007 году до его установки мы платили 11,36 руб за 1 кв.м общей площади. После установки счетчика, с 2008 года по настоящее время, плата за отопление увеличилась в 2-3 раза. В январе 2012 она составила 53,59 руб., в феврале уже 73,05 руб! Я не могла понять, что происходит, пока недавно случайно не узнала, что жильцы 4х квартир, у которых имеются остекленные деревянные веранды, установили в них отопительные приборы (радиаторы) без применения вышеперечисленных Вами мер по расширению жилплощади. Я не специалист по теплотехнике, но, думаю, это главная причина большого расхода тепла, так как мы фактически обогреваем улицу. На собрании ТСЖ я подняла этот вопрос, но председатель ТСЖ (он, кстати, тоже имеет веранду), считает, что причина не в этом, что у него проложен утеплитель.
Скажите, пожалуйста, кто контролирует эти вопросы и к кому надо обратиться, чтобы привести все в установленные нормы?
А также, может ли ТСЖ отказаться от счетчика?

Отправлено 12 лет назад #
admin
Хранитель

По идее, Екатерина, в доме с ТСЖ само товарищество и должно контролировать вопросы перевода помещений из одних видов в другие. Если вы считаете, что председатель ТСЖ в этом вопросе - лицо пристратсное и заинтересованное, можете обратиться в запросом о незаконных перепланировках в районную администрацию.

Что касается общедомового узла учета тепловой энергии, то отказаться от него нельзя. Если до 1 июля 2012 года установка общедомовых счетчиков является добровольным меропирятием, то после - обязательно дя всех собственников многоквартирных домов.

Отправлено 12 лет назад #
Ludmila
Участник

Я проживаю в многоквартирном доме. Дом признан аварийным в октябре 2009 года. Каждый месяц я плачу за содержание и ремонт жилья. Хотя УК ничего не делает. Подскажите, правомерно с меня берут деньги за содержание и ремонт жилья?

Отправлено 12 лет назад #
admin
Хранитель

Здравствуйте, Людмила.

Платежи на жилищные услуги взимаются правомерно, поскольку содержание и ремонт жилья включает в себя организационные работы - заключение договоров с поставщиками, начисление платежей, распечатку квитанций. При этом УК должна обслуживать аварийный дом, чтобы он не рухнул, то есть производить необходимые работы, перечисленные здесь:

http://rostov-dom.info/2012/01/obyazannosti-upravlyayushhejj-kompanii-spisok-osnovnykh-rabot/

Если из крана течет вода, зимой в квартирах работают батареи, а аварийный дом все-таки не рухнул, значит, УК худо-бедно что-то делает.

Просто не платить - нельзя. Если собственники считают, что УК не выполняет свои обязанности или выполняет их плохо, надо поставить вопрос об этом на собрании, отказаться от услуг недобросовестной УК, пригласить на работу новую или организовать ТСЖ.

Чтобы установить четкий контроль над деятельностью управляющей организации, следует перечислить виды и стоимость работ по содержанию и ремонту жилья, которые собственники хотят заказать в своем доме, закрепить эти тарифы на общедомовом собрании и внести эти данные в договор управления многоквартирным домом.

То есть принцип должен такой: собственник решает, а приглашенная на работу УК выполняет это задание, за что, собственно, и получает зарплату.

Отправлено 12 лет назад #
Ludmila
Участник

Спасибо за ответ. А вот другой вопрос, который мучает всех жильцов. Раз дом признан аварийным еще в 2009 году, нас должны были расселить еще в 2010. Но каждый год идут отписки с ЖКХ, что мы вас расселим в 2010, потом в 2011, в 2012 и вот сейчас получили письма , что расселение планируется в 2013 году. Подскажите в какие сроки по закону, должны расселяться аварийные дома. И нарушаются ли при этом наши права.
И что делать собственникам и нанимателям, если УК вселяет в отселенные квартиры своих сотрудников, которые не платят за коммунальные услуги? Заранее спасибо.

Отправлено 12 лет назад #
admin
Хранитель

С аварийным жильем все сложно. В теории (Постановление Правительства Российской Федерации от 28 января 2006 г. №47 "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу") считается, что расселение должно быть "немедленным" (однако конкретные сроки при этом не называются). Правда, бывщий и будущий президент Путин еще в 2007 году сказал, что отселение граждан из аварийных домов должно осуществляться в течение 48 часов:

http://rostov-dom.info/2009/09/another-text-only-post/

На практике, как всегда, все сложнее. У нас в Ростове, например, вообще нет резервного переселенческого фонда. Люди даже после пожаров вынуждены жить в гостиницах, оплачивая номера.

Однако сейчас ситуация должна сдвинуться с мертвой точки.
В этом году Фонд ЖКХ намерен выделять деньги регионам в основном не на капремонт, а на переселение из аварийного и ветхого жилья. Ростов в связи с этим намерен освоить на эти цели 540 миллионов рублей из бюджетов всех уровней. Для сравнения - в прошлом году у нас на это было потрачено всего 50 миллионов, которых хватило на расселение только
13 многоквартирных домов. То есть отселение из аварийного фонда должно пойти в десять раз активнее:

http://rostov-dom.info/2012/02/nas-izvlekut-iz-pod-oblomkov/

Насчет сотрудников УК, живущих в помещениях МКД и не платящих за услуги ЖКХ, - оба факта потребуют документального доказательства. В случае его наличия, можно обращаться в любые контролирующие инстанции: прокуратуру, Госжилинспекцию:

http://rostov-dom.info/2010/10/kuda-zhalovatsya-na-zhkkh/

Отправлено 12 лет назад #
Ludmila
Участник

Спасибо!

Отправлено 12 лет назад #
RYB
Участник

Проконсультируйте пожалуйста!
Существует ли в Ростове система мультитарифной оплаты электроэнергии населения. Если да, то что нужно чтобы поставить двух тарифный счетчик.
Заранее благодарю.

Отправлено 12 лет назад #
admin
Хранитель

Здравствуйте, RYB.

Да, в Ростове есть возможность перейти на двуставочный тариф. Согласно Постановлению РСТ №5/9 от 31.03.2011, дневной тариф составляет 3,28 руб, ночной - 2,56 руб. Одноставочный тариф остался прежним - 3,08 руб.

Механизм установки двухтарифного счетчика мы описывали здесь:

http://rostov-dom.info/2010/04/dvukhtarifnyjj-schetchik-za-i-protiv/

В комментариях к данной статье Вы можете ознакомиться с мнениями ростовчан, которые уже имеют такие счетчики. Некоторые из них считают использование двух тарифов невыгодным для себя из-за не слишком принципиальной разницы между дневной и ночной расценками на электроэнергию.

Отправлено 12 лет назад #
ирина2
Участник

Здравствуйте!
Соседи мои сверху включают очень громко музыку. Бум-бум слышен по всей квартире, т.е. уйти из одной комнаты в другую, чтобы не напрягало не получается. Музыка включается почти ежедневно по будням с 17 -00 до 22-00 или весь выходной день с утра до вечера. Я не против музыки , но вечером после работы и в выходные дни мне тоже хочется отдыха. Общалась с соседями, общего языка не нашла.Не хотят люди понимать, что музыку можно слушать чуть тише. Знаю, что никаких норм и правил они не нарушают.
Вопрос: Нет ли каких-нибудь норм по уровню шума?
Надоело ощущать себя ежедневно на дискотеке.

С уважением, Ирина

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Здравствуйте, Ирина.

Действительно, существуют определенные ГОСТы и стандарты на уровень шума в жилых помещениях.

Уровень шума регламентируется Санитарными нормами - СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки»:

- в ночное время (которым считается промежуток времени с 23.00 часов до 7.00) нормы шума должны составлять не более 40 дБА;
- в дневное время (с 7.00 до 23.00) - не более 30 дБА.

К сожалению, найти общий язык с соседями и убедить их соблюдать правила человеческого общежития удается не всегда. Но определенные меры воздействия на "непонятливых" все-таки существуют.

Каждый жилец имеет право вызвать специалиста из СЭС и попросить произвести замер уровня шума, составить акт и на основании этого акта подать жалобу управляющему или в суд. (замеры могут быть произведены и самостоятельно при свидетелях и наличии необходимого оборудования).

После составления документ оглашается на общем собрании жильцов, согласовывается и утверждается. В дальнейшем с его помощью будут регулироваться взаимоотношения с соседями.

При нарушении установленного порядка пострадавшая сторона имеет право пригласить одно из старших лиц, подать жалобу и зафиксировать комиссионно факт нарушения порядка проживания. На основании жалобы будет составлен акт, заверен подписями свидетелей и уполномоченных лиц. На основании такого акта нарушителя привлекают к административной ответственности или делают замечание.

Если нарушение серьезно и причинило значительные неудобства одному из жильцов или нескольким, то с таким актом о правонарушении можно обратиться в суд. Тогда мера наказания может быть более серьезной для нарушителя, а, следовательно, и исполнение правил станет более актуальным для несговорчивых соседей.

Отправлено 11 лет назад #
ирина2
Участник

Спасибо огромное за разъяснения. Попытаюсь поговорить с соседями ссылаясь на закон.

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Удачи, Ирина, надеемся, что у Вас все получится.

Отправлено 11 лет назад #
Ирина58
Участник

В нашем доме с февраля 2011г. создано ТСЖ. Собственник нежилого помещения (юридическое лицо) не оплачивают свою долю на содержание и ремонт общего имущества. 19 июня будет уже третье слушанье в Арбитражном суде. Сейчас их представители каждую неделю требуют новые и новые документы по работе ТСЖ! Ревизионной комиссией была проверена деятельность ТСЖ за предыдущий год 2011. Отчет был представлен общему собранию членов ТСЖ и утвержден годовой отчет. Собственником юридического лица является директор, а уполномоченными являются юрист и главный бухгалтер юрлица. Имеет ли право правление ТСЖ отказать представителям юридического лица в ознакомлении с документами? Они ни разу не произвели оплату на содержание и ремонт общего имущества, но проверяют уже 3 месяца!
И имеют ли право они перепроверять ревизионную комиссию, которая была избрана членами ТСЖ?

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Здравствуйте, Ирина!

Скажите, пожалуйста, является ли собственник нежилого помещения членом ТСЖ? От этого зависит, какими правами он обладает и какие документы товарищества может смотреть:

http://rostov-dom.info/2011/11/kto-mozhet-smotret-dokumenty-tszh/

Отправлено 11 лет назад #
Aliva
Участник

Управляющяя компания потребовала оплату за слив отопительной системы дома 2500руб. Подскажите из чего складывается этот тариф.

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Здравствуйте, Aliva.

Нет такого отдельного тарифа "Слив отопительной системы". Эта операция проводится в рамках подготовки к зиме и входит в состав работ по содержанию и ремонту жилья, которые уже оплачены жильцами:

http://rostov-dom.info/2009/09/a-post-with-an-unordered-list/

Если собственники не приняли решения на общем собрании об увеличении размера ежемесячных платежей за "содремжил" или о дополнительных сборах на данную операцию, то УК не правомочна "требовать" названную оплату.

Отправлено 11 лет назад #
Aliva
Участник

Может я некорректно задала вопрос. Слив системы отопления был в летний период для проведения работ некоторых жильцов дома в своих квартирах.

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Если так, то нужно разобраться, связаны ли были работы жильцов с общим имуществом многоквартирного дома или с личным. В первом случае оплата все равно производится по статье "содремжил" и дополнительных сборов не требует. Во втором - платить за произведенный ремонт должны конкретные жильцы.

Рекомендуем почитать эту статью:

http://rostov-dom.info/2010/11/komu-platit-za-remont-batarei/

Отправлено 11 лет назад #
Aliva
Участник

Это понятно. Ремонт проводился как ошего имущества так и личного и оплата была произведена за работы непосредственно жильцами. Но входит за то чтобы слить отопительную систему для проведения работ УК потребовала сначало 5 тысяч рублей потом сбросила до 2500 рублей это как понимать. Что это тариф такой. Обзвонили другие компании для интереса там слив системы в пределах 400-500 рублей. Это поясните пожалуйста. Не могу доказать УК что они не правы.

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Вообще расценки на услуги любой УК договорные. Применительно к вашей ситуации, скорее, речь уже идет о ремонте квартиры, выполняемом силами управляющей компании.

Вы могли бы обратиться за этой услугой в ремонтно-строительную фирму, которая назвала бы вам собственные расценки. Эти услуги не регулируются тарифом. Любая управляющая компания вправе устанавливать своим жильцам окна и двери, сплиты и кондиционеры.

То же самое касается и слива системы - нет никакого единого тарифа, в ЖКХ у нас работают частные фирмы. Стоимость любой жилищной услуги собственники должны согласовывать с УК на общедомовом собрании.

Отправлено 11 лет назад #
Aliva
Участник

Большое спасибо за ответ на заданный вопрос.
Как я правильно тариф за слив системы назаначает УК и это должно быть оговорено в договоре с УК.

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Нет.
Слив системы может производиться как за счет отдельных собственников квартир, так и входить в тариф на содержание и ремонт жилья (т.е. производиться за счет всего дома). В вашем случае, надо думать, эти работы должны производиться за счет всех собственников, поскольку система относится к общедомовому имуществу.

Что такое общее имущество в МКД, мы рассказываем здесь:
http://rostov-dom.info/2010/11/obshhee-imushhestvo-v-mnogokvartirnom-dome/

Состав общего имущества, так же, как и стоимость отдельных работ по техобслуживанию, должны указываться в договоре управления многоквартирным домом: http://rostov-dom.info/2011/03/dogovor-na-upravlenie-mnogokvartirnym-domom/

Перечень работ и их стоимость управляющая компания должна согласовывать с жильцами на общем собрании собственников в МКД. Что такое общее собрание, мы рассказываем здесь: http://rostov-dom.info/2010/11/obshhee-sobranie-sobstvennikov-mnogokvartirnogo-doma/
При этом жильцы могут торговаться с управляющей компанией.

Если жильцы откажутся оплачивать необходимые работы, управляющая может направить соответствующее письмо в администрацию города, чтобы власти принудительно установили тариф на текущий ремонт в данном доме.

О том, как выстраивать взаимоотношения жильцам и управляющей по закону, мы рассказываем здесь: http://rostov-dom.info/2011/07/tekushhijj-remont/ Процедура эта, согласитесь, весьма громоздкая. О том, как складывалась эта ситуация у вас, есть ли у вас договор управления в принципе, мы не знаем.

Отправлено 11 лет назад #
Надежда
Участник

Есть ли программа по замене лифтов,бывших в эксплуатации 25 лет? Какая программа( если есть)? Сколько будут платить жильцы подъезда?(%)Где должны аккумулироваться деньги, которые будут сдавать жильцы, если замена лифта будет через 3 года?Куда должны идти деньги за тех.обслуживание лифта ( в год набирается сумма 104тыс. рублей с подъезда)Правильно ли, если сказано, что сдаем деньги на замену лифта, а в квитанции на оплату пишут:на кап.ремонт лифта?

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Ранее можно было войти в программу замены лифтов на средства Фонда ЖКХ (по формуле 95:5, то есть пять процентов стоимости ремонта оплачивали жильцы, остальное - государство). Сейчас, когда Фонд сворачивает свою работу, у собственников есть возможность вступить в различные региональные и муниципальные программы. В этом случае, разумеется, гражданам придется платить больше. В разных городах Ростовской области существуют программы 80:20 и 70:30.

Наводить справки надо в своей местной администрации. Чтобы вступить в программу капремонта или замены лифтов, нужно принять об этом решение на общедомовом собрании большинством голосов. Сбор необходимой документации для участия в муниципальной программе следует поручить управляющей организации. Кроме того, на собрании принимается решение о сумме ежемесячных отчислений на замену лифтов. При этом замена лифта относится к разряду работ по капитальному ремонту.

Техобслуживание лифта входит в состав тарифа на содержание и ремонт жилья, то есть относится к разряду жилищных услуг. Размер этого тарифа в каждом доме индивидуален, поскольку лифты в разных домах обслуживают разные фирмы, с которыми УК заключает договор и в соответствии с ним отчисляет необходимую сумму за оказанную услугу.

Отправлено 11 лет назад #
Надежда
Участник

Спасибо за подробный и быстрый ответ, все доходчиво объяснили. Отличный сайт, очень нужный.

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Спасибо за отзыв, Надежда.

Отправлено 11 лет назад #
Надежда
Участник

Уважаемый Хранитель, могу ли я у Вас узнать размер муниципального тарифа на СодРемЖил в Ростовской области на 2012 год( хотя бы на 1 квартал).Спасибо

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Тариф на содремжил принимается в каждом муниципальном образовании индивидуально - постановлением местного градоначальника.

В Ростове тариф не менялся уже несколько лет. В капитальных многоквартирных домах без лифтов он составляет 12,04 руб., в домах с лифтами и мусоропроводами - 18,97 руб.

Подробнее можно посмотреть здесь:
http://rostov-dom.info/2010/05/pochem-tekhobsluzhivanie/

Отправлено 11 лет назад #
Сергей
Участник

Уважаемые коллеги - выручайте!
Обязан ли я - как Председатель совета МКД (в прошлом уполномоченный представитель МКД) по просьбе собственников (устно или письменно) выдавать КОПИИ реестров голосования???
Если нет - как мотивированно ответить отказом?

Почему возник данный вопрос.
Ну копию протокола - выдать я могу и даже обязан как я понимаю. Но вот в реестрах голосования указаны данные по документам права собственности (вид документа - его номер - дата выдачи)
Естественно указанно ФИО собствеников - их доля и квадратные метры по площадам.

То есть - при созданиии копии - и выдачи на руки другим собственникам данные реестры - не получится ли нарушения закона № 152 "о персональных данных" - которому сейчас уделяют пристальное внимание.

Я так понимаю, что я обязан их по первому требованию показать - предоставить...но вот создания копий...и отправка их в свободное плавания....чегото меня это смущает.

УК - все стрелки перевела на меня - мол идите к нему - у него все. Действительно - собственниками жилья было принято решения все документы хранить по адресу проживания уполномоченного - а копии всех документов в УК.

Так что мне делать? выдавать копии или нет?

P.S. Количество реестров большое - вопросов много решается - собственников порядка 330 человек.

Отправлено 11 лет назад #
Сергей
Участник

Посовещался с юристом УК. Тот сказал не морочить себе голову и ВЫДАТЬ ПОД РАСПИСКУ ОРИГИНАЛЫ - любому собственнику, который так желает с ними ознакомится.
В расписке указать цель выдачи и срок возвращения.
угу?

Отправлено 11 лет назад #
Ирина М.
Участник

Ну, вообще-то Жилищный Кодекс ещё никто не отменял.
Руководствоваться нужно статьями 44-48 ЖК РФ.
Статья 46.
3. Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, по инициативе которого было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
4. Протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.

В качестве информации к п.3 ст.46 :

ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЖИЛИЩНАЯ ИНСПЕКЦИЯ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

ПИСЬМО
от 28 сентября 2010 г. N 01-2715/10-0-1

На заявление о разъяснении обязанностей председателя ТСЖ по предоставлению информации сообщаю следующее.
Права и обязанности товарищества собственников жилья, органов управления товарищества собственников жилья, а также председателя правления товарищества собственников жилья регламентированы уставом товарищества собственников жилья в соответствии с Жилищным кодексом РФ.
В соответствии с ч. 3 ст. 46 Жилищного кодекса РФ решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, по инициативе которого было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
Подпунктом "п" пункта 49 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительством РФ 23.05.2006 N 307, установлен перечень информации, которая должна быть доведена до сведения потребителя, и место ее размещения, а именно: исполнитель обязан предоставить потребителю следующую информацию: наименование, место нахождения (адрес его постоянно действующего исполнительного органа), сведения о государственной регистрации, режим работы, фамилия, имя и отчество руководителя, а для индивидуального предпринимателя - дополнительно сведения о государственной регистрации и наименование зарегистрировавшего его органа (указываются в договоре, а также размещаются на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, а также на досках объявлений, расположенных вблизи жилых домов); адреса и номера телефонов диспетчерской, аварийной или аварийно-диспетчерской служб (указываются в договоре, а также размещаются на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, а также на досках объявлений, расположенных вблизи жилых домов); размеры тарифов на коммунальные услуги, надбавок к тарифам и реквизиты нормативных правовых актов, на основании которых применяются тарифы (размещаются на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, а также на досках объявлений, расположенных вблизи жилых домов); порядок и форма оплаты коммунальных услуг (указываются в договоре, а также размещаются на доске объявлений в помещении исполнителя в месте, доступном для всех посетителей); параметры качества предоставления коммунальных услуг, предельные сроки устранения аварий и иных нарушений порядка предоставления коммунальных услуг, установленные законодательством Российской Федерации, а также информация о настоящих Правилах (указываются в договоре, а также размещаются на доске объявлений в помещении исполнителя в месте, доступном для всех потребителей); сведения о максимально допустимой мощности приборов, оборудования и бытовых машин, которые может использовать потребитель для удовлетворения бытовых нужд (указываются в договоре); наименования, адреса и телефоны федеральных органов исполнительной власти (их территориальных органов и подразделений), органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, уполномоченных осуществлять контроль за соблюдением настоящих Правил.

При решении вопроса о предоставлении информации гражданам, необходимо соблюдать положения ст. 24 и ст. 29 Конституции РФ, а также законодательства РФ об информации, информатизации и защите информации, в соответствии с которыми каждый имеет право в том числе свободно получать информацию любым законным способом.

Для сведения Государственная жилищная инспекция Санкт-Петербурга сообщает, что в соответствии пунктами 3.2.30 - 3.2.31 Положения о Жилищном комитете, утвержденного постановлением Правительства Санкт-Петербурга 30.12.2003 N 175, Жилищный комитет Санкт-Петербурга обладает полномочиями в том числе разрабатывать методические рекомендации, оказывать консультационную помощь собственникам помещений в многоквартирных домах, находящихся в управлении жилищно-строительных и жилищных кооперативов, товариществ собственников жилья и управляющих организаций, в сфере управления, содержания и ремонта многоквартирных домов; содействовать повышению уровня квалификации лиц, осуществляющих управление многоквартирными домами, и организации обучения лиц, планирующих осуществлять такую деятельность.

Первый заместитель начальника
Государственной жилищной
инспекции Санкт-Петербурга
В.С.Кабанов

Из данного письма следует, что при решении вопроса о предоставлении информации гражданам, необходимо соблюдать прежде всего ст.24 Конституции РФ, а именно :

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.

Таким образом, можно сделать вывод, что ознакомиться с интересующей его информацией может каждый. Во всех приведённых документах речь идёт именно о праве ознакомления с документами, а копия – это уже факт распространения.

Отправлено 11 лет назад #
Сергей
Участник

Ирина - большое Вам спасибо за ответ. Есть хоть от чего отталкиваться.
Но хотел уточнить некоторые детали.

У нас форма управление - УК. Я являюсь председателем совета МКД. К чему уточнения? В Вашем ответе идёт разговор про ТСЖ. А мы попадает под это?

Дальше. Есть протокол где указанно и место информирования (информационные доски в подъездах) и место хранения - у уполномоченного представителя МКД (коим я тогда являлся)
После проведения "затрагиваемых" собраний - решения естественно были вывешены на досках. Сейчас их там нет - так как доска не резиновая - а информации вывешиваю много.Но они там были и достаточное время (недели две висели).

Ну и последнее - я так и не уяснил для себя. Выдавать на руки собственникам оригиналы под расписку я имею право или нет? С указанием в расписки цель взятия документов и срок их возврата. И правильно я понимаю что ни я, ни собственник взявший документы для ознакомления (ну если это можно) не имеют права делать копии??

Отправлено 11 лет назад #
Ирина М.
Участник

Во-первых :
Статьи 44-48 ЖК РФ касаются собственников МКД в целом.
ТСЖ в ЖК посвящен другой раздел.

Во-вторых ;
Статья 24 Конституции РФ касается всех граждан РФ.

В-третьих :
Внимательно изучите
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 сентября 2010 г. N 731 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА
РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ»
Там чётко прописаны все обязанности УО в плане предоставления и раскрытия информации и приведены перечни документов для всеобщего ознакомления.

В-четвёртых :
Статья 161 ЖК РФ дополнена частью 10, посвященной свободному доступу и раскрытию информации о деятельности по управлению МКД, излагается в следующей редакции:
«10. УО обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в МКД, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством РФ. Особенности раскрытия информации о деятельности по управлению МКД и предоставления для ознакомления документов, предусмотренных настоящим Кодексом, ТСЖ либо ЖСК…, осуществляющими управление МКД (без заключения договора с УО), устанавливаются этим стандартом раскрытия информации. Контроль за соблюдением этого стандарта раскрытия информации указанными ТСЖ, ЖСК, УО осуществляется уполномоченными органами исполнительной власти субъектов РФ, указанными в части 2 статьи 20 настоящего Кодекса, в порядке, установленном уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти».

Нигде в перечнях нет такого понятия как реестры собственников с указанием из личных данных. Опять же нет понятия распространения и выдачи на руки копий этих реестров. И уж, тем более, нигде не говориться о выдаче оригиналов на руки. А будет утерян оригинал, и что Вы будете тогда делать ? И вообще, непонятно, почему все свои обязанности УК перевела на Вас ?

Отправлено 11 лет назад #
Сергей
Участник

===
И вообще, непонятно, почему все свои обязанности УК перевела на Вас ?
===
Скорее всего не оно - а я сам. В пору своего прибывания в роли уполномоченного представителя МКД я провел собрание - где четко было прописано, что документы хранятся у меня. Не подозревая в какую "каку" могу влезь.
Но всеравно спасибо - результат есть....
Инициативной группе - был дань официальный подобающий ответ - пришли - попросили только копии протоколов - говорят - реестры голосования нам не нужны...хоть уже что-то....
Я в принципе готов им их отдать - под расписку - где расписано что берущий документы возлагает на себя обязанности по сохранению данных документов и понимающих всю ответсвенность о копировании и передачи их третим лицам.....
вообщем это их напугало....
если администрация сайта не будет против - я дам соответствующие ссылки - которые дадут понять происходящее...
ещё раз спасибо.

Отправлено 11 лет назад #