Ростов-Дом. Форум о Ростове и ростовчанах

Ростов-Дом » Смело мы в бой пойдем

Мое первое заочное голосование, или Работа над ошибками.

(31 сообщение)

Сергей
Участник

Смысл открытия данной темы не в том, чтобы рассказать какой я опупенный и правильный - а для того чтобы услышать мнение Гуру и разобраться в тех проблемах и ошибках которые я совершил или мог совершить при проведении своего первого заочного голосования.
Ещё один момент - данный сайт, хоть и имеет свойство неторопливости , но люди тут обитаемые и модерирующие сей сайт всё-таки помогали мне в сабже и пусть эта тема будет моей благодарностью им, а новичкам фундаментом в этом, как оказалось, нелёгком деле - быть уполномоченным представителем МКД.
Текст я буду писать частями - так что не обессудьте.
Итак начнём.

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

Предисловие.
Началось все с того что я со своей семьёй умудрился купить квартиру в МКД. И так как я имею достаточно активную жизненную позицию - естественно при первой возможности "посетил" общее собрание жителей нашего МКД.
То что я там увидел - было удручающим зрелищем. Управляющий по дому пытался провести очередное отчётно-перевыборное собрание с отчётом УК за прошедший год.
Собрание было сорвано криками и недовольными (признаюсь я тоже постарался в этом) - да и провомочности оно не имело, так как на нем не было кворума. Те 20-30 человек которые собрались - ну не как не владели 50% голосами в нашем 206-квартирном - девятиэтажном - двух подъездном доме.
Когда большинство народа разошлось - я предложил уполномоченному что нужно выбрать представителя на каждом этаже и уже с ними вести беседу. 18 человек собрать все таки легче чем 100. Сказав что я помогу в данном вопросе - на том и порешили и разошлись по домам.

По просьбе уполномоченного я повесил объявления http://zalil.ru/31000870, чтобы народ выбрал на своём этаже по представителю и что выбранным представителям необходимо собраться ещё раз, для повторного проведения годового собрания с отчетом УК и перевыбором уполномоченного.

Как оказалось реакция была нулевая.
Что же - времени у меня имелось достаточно поэтому я решил самостоятельно провести на каждом этаже мини собрания по выбору представителя и немного растолкать народ.

Для этого были напечатаны "бюллетени" http://zalil.ru/31000896, распиханы бумажки по квартирам http://zalil.ru/31000883 о том что мол нужно собраться и поговорить. И началось.

Ну то что народ приходилось почти выталкивать на эти собрания я уже рассказывать не буду. А тем более о том как народ смотрел на меня удивлёнными глазами - мол ты кто вообще и откуда взялся. Вообщем с горем пополам в течении недели эти собрания были проведены и были выбраны 15 представителей http://zalil.ru/31000916 включая и меня как представителя своего этажа.

После чего была повторная попытка провести очередное отчётно-перевыборное собрание, которое прошло более продуктивно и даже были приняты кое какие решения
http://zalil.ru/31000945
Самое для меня "неприятное" было решение таки наградить меня почётным званием "уполномченный представитель МКД". Как я не отпирался и не объяснял народу что я обычный компьюторщик, что несведаю в делах ЖКХ, что только недавно появился в ихнем городе и даже не знаю чем народ тут дышит, а тем более в каком состоянии тут система ЖКХ - меня всё таки попросили хотя бы временно, на месяц, взять на себя обязанности уполномоченного. А так как предыдущий представитель на отрез отказался дальше этим заниматься (теперь я понимаю почему ) и так как мне самому это стало интересно - я таки согласился.
И начались мои будни управляющего МКД

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

Вот тут была и совершена моя первая и большая ошибка.
Проведённое собрание, как оказалось в последствии, также было непровомочным. Потому что эти самые представители этажей ну не как не имели право голосовать. Хотя и имелись бюллетени с мини собраний с голосами и подписями жителей этажа, на котором выбирался представитель этажа.
Ну а так как я тогда еще этого не знал - я кинулся в бой со всей уверенностью в своей правомочности представлять интересы нашего МКД.
УК была в шоке!
В первый же день моей "работы" им пришлось принять у меня аж 13 заявлений :). Как выяснилось позже - это их настолько возмутиило - мол предыдуший представитель за месяц не более 3 приносит - а тут сразу 13 :).
Не знали они тогда что это только начало.
Когда количество заявлений стало подходить к 30 и поняв что я взялся за них достаточно серьёзно руководство меня пригласили на разговор "по душам".
На котором долго и муторно объясняли мне что мол выбрали меня не законно, что собрание на котором меня выбрали не правомочно и вообще - шёл бы ты друг заниматься своими делами, а то дело это не благородное и не ровен час "бабки будут тяпками на тебя махать"
А тут ещё я такой не хороший учудил и решил увести свой МКД в другую УК, о чем уведомил в своем очередном заявлении.
На что руководство сказала - ВПЕРЁД! Проводи собрание по всей законности и идите куда хотите - но предупредило - проверять будут каждую запятую, каждую загогульку в подписях и что "просто так они нас не отпустят", так как на нашем доме имеется долг по оплате. Гасите долг и идите на все четыре стороны. Как выяснилось позже долг был существенный (они всё таки дали мне информацию о движении денег по нашему дому за прошедший год - но как собственнику квартиры а не как уполномоченному) и составлял порядка 250 тысяч по всем статьям расходов, без учёта долга в районе ещё 250 тысяч за ГВС и отопления. Странно то - что мне также был дан список наших должников на сумму всего 150 тысяч. То что эти цифры не сходятся видно и не вооружённым глазом.
Ладно - с этим я решил разобраться потом - а сам начал готовится к проведению законного внеочередного собрания в форме заочного голосования. Как раз наступило 1 апреля

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

НАЧАЛО.
Вооружившись интернетом и консультант плюсом я стал изучать - как же всё таки правильно и законно провести это собрание, что бы УК проверяющая "каждую загогулинку в подписях" не могла в последствии опровергнуть его.
Вот тут я и познакомился с многими сайтами по тематике ЖКХ, и естественно с сайтом Ростов-Дом.
Моё "общение" с местными Гуру каждый может прочитать в комментариях к соответствующей статье - http://rostov-dom.info/2010/08/chto-nado-znat-o-zaochnom-golosovanii

Я понимаю местных Гуру - что я видно сильно достал их своими дотошными вопросами - но надеюсь вы теперь понимаете почему. Мне стало самому интересно сделать все как надо (по другому я и не люблю заниматься делами за которые берусь), также скажу честно - было задето моё самолюбие и я решил "наказать" УК и приструнить их пыл. Да и очень мне хотелось чтобы наш дом ушёл в другую УК, с которой мне повезло познакомится во время своей "работы" в роли псевдо уполномоченного. Почитав много инфы про все эти УК - ЖКХ - ТСЖ - я уяснил - что идеальных УК не бывает, но как оказалось есть адекватные руководители, которые и "зарабатывают" и про людей не забывают. И относятся к ним как работодателям - а не как к быдлу, с которого можно безпроблемно стричь деньгу.

После прочтения многа-многа-многа инфы и помучав местных Гуру у меня нарисовался план моих действий.
Первое что нужно было сделать - это уведомить людей о предстоящем собрании. Как оказалось (отрывать руки надо предыдущим инициаторам собраний) ни на одном из собраний, к протоколам которых я получил доступ, небыло определенно место и метод этого самого уведомления. А как гласит закон - если это место и метод не определен на собрании, то выхода два:
- выдача таких уведомлений каждому собственники под роспись
- отправка заказных писем этим самым собственникам.

После долгих мучений было рождено уведомление http://zalil.ru/31001216 и http://zalil.ru/31001219 реестр уведомлений http://zalil.ru/31001274 и я начал делать обход квартир.

Тут была совершена моя вторая большая ошибка.

Так как серьёзные и ответственные дела я привык делать сам, чтобы в последствии не "искать крайних" - я (хотя и просил об этом своих собственников - http://zalil.ru/31001230 ) решил первый этап голосования - уведомление - провести самостоятельно.

Во первых - я хотел познакомится с людьми, с которыми мне предстоит потом "работать" http://zalil.ru/31001282, во вторых лишних денег на отправку заказных писем (26 руб/шт) у меня не было, в третьих я хотел собрать как можно больше информации о собственниках (ФИО, паспортные данные, данные по документам о собственности, кол-во зарегистрированных в квартирах, общая и жилая площадь), вообщем все то что необходимо для спокойного и безпроблемного проведения собрания. А так как я понимаю что сбор такой информации регулируется законом - я конечно посвятил этому моменту не мало времени и у меня родилась вот такой бланк - http://zalil.ru/31001591

Еще один момент, который сподвиг меня на сбор информации это то, что в доме достаточно много пенсионеров. А так как УК пообещала мне проверку "каждой загогулины" решил я как можно максимально уменьшить вводимую собственниками информацию, а соответственно этим самым уменьшить количество человечиских ошибок, путём сбора этой информации и внесения её потом в бланки бюллетений.
Как же я заблуждался в своих благородных намерениях
Об этом я расскажу позже

Так вот ошибка была в том, что я не посовещался с избранными представителями по этажам и не рассказал о том зачем я собираюсь ходить по квартирам и зачем мне все эти ФИО и квадратные метры.

Было 9 апреля - шёл третий день обхода

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

ЗНАКОМСТВО С ОППОЗИЦИЕЙ.
Как оказалось наш дом, хоть и не ярко выражено, но поделён на два лагеря - 1 и 2 подъезд. Не знаю как это произошло - но хочу отметить что предыдущий уполномоченный жил в моем - 2 подъезде и внешне наш подъезд выглядел наааамного лучше чем первый
Я также был дико удивлён, что в наших двух подъездах - домофоны стоят от РАЗНЫХ фирмах.

Обход был как обход. Люди встречали меня кто как. Кто знал уже меня - радостно. Кто не знал - либо с интересом, либо с полным безразличием. Были конечно некоторые личности которые встречали меня с агрессией. Но встречали меня не из-за того что это был именно Я, а потому что народ устал от всего этого мнимого "управления" и ничему уже не верил и не хотел верить. С кем то мне достаточно было поговорить 5-10 минут и вручить ему уведомление. С кем то (одинокие бабушки - салют! ) приходилось разговаривать по несколько часов. Выслушивал их проблемы, жалобы, объяснял им что за бумажку я им пытаюсь вручить и что в ней написано. Вообщем вел чисто ознакомительно-разъяснительную беседу с народом. Никакой агитации за себя и за то как нужно "правильно" голосовать на предстоящем собрании.
Очень много времени уходило на заполнения бланка по данным собственника. Во-первых приходилось объяснять народу зачем мне все эти ФИО - даты - метры. Во вторых, хоть у меня и были данные по некоторым собственникам (откуда? - приснились они мне - вот ) и я забил их в эти самые бланки, все равно приходилось их сверять, уточнять, а порой и записывать все с нуля. Вобщем за 3 неполных дня я одолел 6 этажей 1-го подъезда.
ЦЕЛЫХ 3 дня я ходил и безнаказанно вел свою "преступную" деятельность

И вот, после того как я сходил пообедать, пытаясь сделать обход на 7 этаже 1 подъезда я ощутил какое то напряжение в людях с которыми я общался. Решив что возможно дело во мне
я решил закончить с обходом в этот день и направился домой топая по ступенькам. На одном из этаже ниже я услышал встревожанные голоса людей. Такое чувство что собрался народ на этаже и что-то обсуждает. Хорошо что я обратил на это внимание и пошёл к "народу". Как оказалось в последствии не зря. На этаже народ обсуждал МЕНЯ! Точнее мои похождения по квартирам. "Четверка отважных" объясняла людям что не надо голосовать, что я "непонятно кто, который собирает данные для того чтобы оформить на бабушек кредит" и вообще я хочу захватить дом в свои грязные лапы - избавится от такой хорошей и любимой УК и заставить собственников организовать ТСЖ.
Ну про избавление от "хорошей и любимой УК" мне все понятно - жополизы и засланцы явно действовали не самостоятельно, а с чей то подачи. А вот откуда они решили что я решил организовать ТСЖ - непонятно. Как впоследствии выяснилось они не правильно истолковали первый и второй вопрос поставленный на повестку дня. Их смутило слово "постоянный".
Причем один из "четверки отважных", бравирую своим юридическим образованием вообще мне заявила что я не имею права проводить какие либо собрания.
Заявила она это после того, как ознакомилась с моим паспортом (с которым я никогда не расстаюсь - а в данном контексте - при обходе квартир - тем более) и не обнаружила там прописку в нашем МКД. Ей даже было все равно на предъявленный мною документ о "постоянной регистрации по месту пребывания на 3 года". И она очень-очень захотела ознакомиться с мои свидетельством о регистрации права собственности.
Вообщем - ты тут не прописан - а значит ни о каких проведениях собраниях мною и речи быть не может - вот заявления юридически осведомлённого человека

Чтоже. Пришлось объяснять этому горе юристу о том, что в законе ни о какой прописке нет ни слова и что для проведения внеочередного собрания достаточно быть просто собственником помещения (жилого или нежилого).
Вот тут я получил большой урок по поводу своей "второй ошибки". Надо было взять с собой кого-нибудь, кого очень хорошо знают в доме. Чтобы моё хождение не было воспринято так, как оно было перековеркано "четвёркой отважны".

Чтож в этот день мне предстояло долго (в течении нескольких часов) беседовать с членами оппозиции и объяснять им чуть ли не каждое слово написанное в уведомлении. Пришлось показывать разные документы и материалы, на основании которых была составлена повестка дня. Долго и нудно объяснять причину моего желания увести дом в другую УК. Вообщем я выложил все карты что у меня были перед "четвёркой отважных". Сделал им ксерокопию своего паспорта, показал свидетельство на квартиру и еще много-много разных бумажек, для того чтобы хоть немного успокоить их возмущённые возгласы "НАФИГА ВСЕ ЭТО?". Но это все ерунда по сравнению с тем, что они успели сделать своим оппозиционным обходом.
Ну то что на 8 и 9 этаже 1 подъезда мне уже либо не открывали либо откровенно посылали я уже молчу. А вот то что мне стали звонить люди и тревожится о тех данных которые я собирал - это было неприятно.
Так как собрал я не так много этих бланков с данными - и видя что атмосфера накаляется я решил разнести собранные мною бланки с данными их владельцам. Каково моё было удивление с какой злостью меня встречали пожилые люди, которые день-два назад мило и душевно разговаривали со мной и делились своими проблемами.
Честно скажу - в тот момент мне захотелось все бросить и махнуть на все рукой. Оппозиция своё грязное дело сделало великолепно. Эффект был достигнут. Люди стали косо и с опаской смотреть на меня, да и желание заниматься всем этим у меня ох как поубавилось.

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

ПАКТ О НЕНАПАДЕНИИ.
При общении с "четверкой отважных" мне хоть и косвенно, но дали понять что они пойдут на все что-бы всячески помешать мне в проведении собрании и сорвать его.
Как я уже писал - мною было создано три "проблемы", которые не устраивали оппозицию.
Первое - это сбор данных.
Второе - уход из обслуживаемой нас УК
Третья - якобы создание ТСЖ.

По поводу первого я и сам уже был не рад что затеял этот сбор данных. Мало того что не все их давали, времени на проверку и заполнение бланка уходило много - плюс теперь страшилки оппозиции о "взятии кредитов" на бедных стариков.
Обижаться мне было не на кого - сам виноват. В свете нынешних аферистов - выглядело это конечно не хорошо. Да и надо было всё-таки ходить не одному, а с кем то - кого очень хорошо знают и доверяют жители дома. Плюс некоторых очень-очень сильно насторожило - откуда у меня данные которые уже были вбиты в эти самые бланки. Ведь я то их хожу собираю вроде как впервые :). Но как я уже сказал вам - приснились они мне :), да и вообще по закону я имею право собирать и обрабатывать персональные данные в личных целях, любым законным способом. А ещё один момент - который я для себя не совсем ещё до конца уяснил и хотелось бы услышать мнение Гуру по этому поводу, так это то, что в комментариях к законодательству в одной из статей я обнаружил вот что - "Таким образом, право собственника помещения в многоквартирном доме, связанное с реализацией его прав на общее имущество в таком доме, на информацию можно определить как его право в установленном законом порядке и объемах искать, получать, передавать, производить и распространять сведения о лицах, предметах, фактах, событиях, явлениях и процессах в сфере управления многоквартирным домом.
Право такого собственника на информацию приобретает особое значение, когда оно выступает в качестве гарантии надлежащего осуществления его прав как собственника общего имущества в многоквартирном доме."

Возможно я что-то недопонимаю или неправильно истолковываю данный текст - но как мне кажется я имею полное право на сбор и обработку такой информации для надлежащего осуществления своего право как собственника без письменного разрешения на то собственника, данные которого я использую.

Хочу сразу обратить внимание - что статья эта, из которой взять текст, датирована 2006 годом - а тогда ещё не было 152 закона РФ "О персональных данных". Возможно именно в этом и кроется моё заблуждение. (ГУРУ - АУ!)

Вообщем с первой проблемой кое как вопрос был решён. Я пообещал "четверке отважных" что не стану больше собирать эту информацию. Да и мне уже самому не очень то хотелось это делать. Поэтому я с удовольствием отказался от этой затеи.

Со второй и третей проблемой оказалось все немного сложнее. И даже дав честное слово лидеру "четверки отважных" что я сниму с голосования 22-ой вопрос о начале смены управляющей компании это им было мало.
Договорились что "четверка отважных" соберет людей на собрание, на котором я доходчево всем объясню что я за собрание хочу провести и отвечу на все вопросы желающих. Только я сказал сразу - что этим заниматься я не буду - времени у меня созывать народ нет - я и так выбился из своего графика по разносу уведомлений. Поэтому "четверка отважных" пообещала все сделать сама.
Каково было моё удивление когда на следующий день мне позвонил лидер "ЧО" и сказал что вечером они ждут меня на одном из этаже ихнего подъезда. Странно было то, что собирали жителей только 1 подъезда - жители 2 подъезда небыли в курсе ни о каком собрании. На мой вопрос "почему" лидер "ЧО" ответил - мол незачем тревожить 2 подъезд, так как там я ещё обход по квартирам не производил и люди не в курсе о чем речь.

Ну ладно решил я - я то понимал почему они не захотели собирать всех. Так как в моём подъезде большинство народа хоть как-то посещает собрания и уже достаточно знакомы со мной, да и поддерживают меня многие именно с моего подъезда, видимо побоялись что жители с моего подъезда просто их "закидают шапками".

Вообщем что было на этом собрании рассказывать особого желание нет. Все те-же "допросы" - почему - зачем и почему именно я этим занимаюсь. Под давлением собравшихся я уступил ещё два пункта повестки дня и пообещала их снять. Это пункты 13 и 14 о сборе средств на общедомовые счетчики. Меня убедили в том не стоит лезь вперёд паровоза, что в нашем городе идут "забастовки" собственников и все стараются провести в своих домах собрание с вынесением решения об отказе установки общедомовых счетчиков. Было ещё указанно пару моментов которые меня убедили, что я не полностью прозондировал данный вопрос и я решил пойти на уступки и убрать этот вопрос (их там два) с голосования. Хотя счас я всетаки все больше и больше убеждаюсь что делал я все правильно. Вообщем время покажет - прав я был или нет.

На все остальные попытки убрать вопросы касающиеся "осквернения" и "неприкосновенности" любимой УК (вопросы 20 и 21) со стороны "ЧО" я был непреклонен и убедил народ что голосовать по ним надо.

Хоть желание заниматься дальше этим к тому моменту у меня было отбито напрочь, но увидев снова в глазах бабулек теплоту и доверие я решил таки продолжить начатое дело. Плюс многие (даже те кто отказался раньше) сразу расписались у меня в реестре о вручении уведомления, чем сэкономили мне время, да и не обошлось без моих сторонников - которые защищали меня на этом собрании от нападок оппозиционно настроенной толпы и вселяли в меня дух уверенности в том что я все делаю это не зря. Спасибо им огромное за это.

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

ЕСЛИ ГОРА НЕ ИДЁТ К МАГОМЕТУ
Очередные несколько дней я пытался "доуведомить" собственников 1 подъезда, которых по какой либо причине не смог застать до этого и начал обход своего - 2 подъезда. Честно скажу. Тот "психологический удар" который я получил от общения с оппозицией сильно дизорганизовал меня. Желание ходить по квартира упало до нуля - я себя силой заставлял ходить и вручать эти чёртовы уведомления. Слушать много часовые жалобы о том как все плохо, как нас обкрадывают а мы такие бедные и несчастные - тоже уже не доставляло того удовольствия как раньше. Да и я привык к тому - что выполняемая работа должна обязательно доставлять хоть небольшое но удовольствие. Тут же все делалось из под пинка самого себя. Осознав что так дело далеко не пойдет, а сроки вручения уведомлений поджимали, я решил изменить тактику и родилось очередное объявление - http://zalil.ru/31001695
Которое хоть и не сразу но принесло свои плоды.
Так как в итоге мне пришлось стоять не на 2 этаже, а между первым и вторым, то я дополнительно "цеплялся" ко всем входящим и выходящим в подъезде жителям - "А ВЫ ПОЛУЧИЛИ УВЕДОМЛЕНИЕ?".
В итоге за три дня я собрал достаточно много подписей о вручении уведомлений, что не могло не радовать. Но количество не получивших их - все равно было большое.

Как оказалось (в очередной раз мне приснился чудесный сон ) в нашем доме порядка 330 собственников. Причём, как показал обход и общение с жильцами дома, около третьи их не проживают тут, а сдают квартиры. Мне ничего не оставалось делать как использовать второй законный метод уведомления - отправка "заказных писем". Опустим скандал с женой, узнавшая что я собираюсь потратить порядка 4 тысяч рублей не понятно на что. Она вообще с первых дней моей увлечённости ЖКХ была против моего внезапно образовавшегося хобби.

Мною было посещено два ближайщих почтовых отделения, в которых я встретился со старшими и предупредил, что имею огромное желание "немного озадачить их работёнкой".

В одном из почтовых отделений (жалко что оно было первым - куда я обратился), радости моей сильно не разделили - но обговорив детали и договорившись о том, как отправить 50 заказных писем, чтобы при этом не заблокировать работу всего отделения, первая партия писем была отдана на отправку.
Позже мной был получен пофамильный список с указанием номера и вида отправления и квитанция об оплате. Самое главное в этих всех бумажках конечно же была - ДАТА. 16.04.2011г.

Немного отойду от рассказа и хотелось бы снова задать вопрос местным Гуру. Я так нигде и не нашёл ответа на вопрос. По какой дате фиксируется время уведомления собственника. Логичнее всего предположить по дате вручения. НО - все же прекрасно знают как работает наша лУбимая почта.
В моем случае не исключение. Даже произведя отправку почты в том-же городе, в том-же отделении связи, которое обслуживает наш дом - письма народ получал по разговорам и по прошедствию недели-полторы после моей отправки. Ведь как я понял со слов старшей по почтовому отделению - сначала пытаются разнести эти письма собственноручно по получателям (хотя если честно я в это оооооооочень не верю), при этом если получателя нет - ему кидается уведомление в ящик. Так повторяется ТРИ раза и после этого письмо возвращается отправителю. В том что кто-то носит сами письма я очень сомневаюсь - да и не слышал я от кого либо что им принесли мои письма, а вот то что пришлось народу ходить на почту и там получать отправленные мною письма я слышал постоянно. Причем, некоторые сообщали мне об этом с таким недовольствием, мол какого хрена заставил идти на почту за непонятно какой бумажкой.
Но если посмотреть на это с другой стороны, то можно понять, что достаточно недобросовестным лицам, которые хотят сорвать предстоящее собрание, не получать эти письма долгое время, тем самым сорвать сроки уведомления и признать состоявшееся собрание не правомочным.
В тоже время - один знакомый сказал мне, что отчет необходимо производить от даты отправки. Поэтому для меня так и осталось загадкой - уложился ли я в 10 дневный срок, который определён законодательством для уведомления собственников о предстоящем собрании или нет, учитывая то, что собрание было намечено на 30 апреля.

Продолжаю...
Со вторым почтовым отделением оказалось все намного проще. Там у них оказался специально выделенный для таких действий и объёмов специалист. Поэтому отправить за пол дня 85 оставшихся заказных писем мне не составило огромного труда.

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

НЕ ВСЕ ЧИНОВНИКИ КАААЗЛЫ!
Ещё одним интересным и в тоже время очень приятным в последствии моментом было моё посещение муниципального ведомства. Так как в нашем доме имеются не приватизированные квартиры мне необходимо было вручить уведомление в Комитет по управлению имуществом (сокращёно - КУИ). Не знаю как раньше проводились собрания без представителя от КУИ (кстати в последствии я обнаружил что в предыдуших голосованиях имеются бюллетени якобы собственников неприватизированных квартир), который представляет интересы муниципалитета и голосует вместо хозяев неприватизированных квартир, но кое как мне удалось найти телефоны данного учреждения, пообщавшись с блондинкой на том конце провода и удивив её своим желание принести какое-то там уведомление, я поехал к ним.

К моему удивлению, на месте мне быстро показали куда мне нужно идти и я без труда вручил уведомление представителю КУИ и заполучил заветную подпись о его вручении. Им оказался вполне себе адекватный мужик, который без каких либо заморочек (хоть и сильно торопился по делам), внимательно изучил моё уведомление, задал пару вопросов и попросил не затягивать с приносом бюллетени.

Довольный таким лёгким окончанием первого этапа подготовки к голосованию, я еще долго смотрел на синеву водной глади нашего залива и с удовольствием потягивал пивко....

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

НЕМНОГО КОНФЕДИЦИАЛЬНОСТИ НЕ ПОМЕШАЕТ.

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

ПОСПИШИШЬ, ЛЮДЕЙ НАСМИШИШЬ (о подводных камнях уведомления).

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

НЕ ВСЕ ЧИНОВНИКИ КАААЗЛЫ-2!

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ ВОДА НЕ БЕЖИТ

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

ИМПЕРИЯ НАНОСИТ ОТВЕТНЫЙ УДАР (провокации, провокации, провокации)

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

СПАСИБО ТЕБЕ О ВЕЛИКИЙ EXCEL!

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

РАЗГОВОР «ПО ДУШАМ» (попытка договориться или…)

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

ПОСПИШИШЬ, ЛЮДЕЙ НАСМИШИШЬ – 2

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

СЛАДКОЕ СЛОВО – ПОБЕДА!

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

Дабы не нарушать хронологии я застолбил сообщения для будущих тем.
Спать то все равно когда то надо

Отправлено 12 лет назад #
Управдом
Участник

Поражаюсь Вашей энергии. У паровоза КПД - 8%, в организации Вашей работы всего -2, но как видно из оглавления своего Вы добились.
А Вам не приходило в голову, что вместе с уведомлением можно и объявление о заочном собрании вручать и бланк голосования собственника (решение собственника)?
Или лишнее хождение по этажам доставляло Вам удовольствие.
Вообще-то Вы действовали совершенно правильно. Но как программист не смогли найти оптимума для своих похождений.
А в остальном все верно.
Все равно дочитаю. Уж больно хочется узнать о какой же победе идет речь!

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

Ну вот...:( я блин не подозревал что у кнопки "редактировать" есть жизненный цикл. Хотя логически все правильно.

Сергей Николаевич - да все понятно на счет бюллетеней. Но как указывают некоторые рекомендации (которые вы не очень любите ) что в период "уведомления" возможны уточнения по повестке дня. Да - согласен - что изменение повестки дня - недопустимо. И кстати в одной из такой рекомендации - это условие нарушено, что привело к не совсем корректному тексту в моем уведомлении. Где указанно - что мол можно предложить мне поставить на голосование в разделе РАЗНОЕ дополнительные вопросы. Но как позже мною выяснено - это НЕДОПУСТИМО. Повестка дня - НЕПРИКОСНОВЕННА!

Ну а в мое оправдание могу сказать вот что - в повестке дня были вопросы которые требовали обсуждения и уточнения. Это кандидатуры в счетную комиссию и план работ на 2 и 3 квартал. О чем кстати также указанно в уведомлении.

Так что изготовление одновременно и уведомления и бюллетеней было не возможна. Бюллетени я начал делать после того как разнес всем уведомления и закончился так сказать первый этап подготовки к голосованию. Об этом кстати и будет часть "поспешишь, людей насмешишь (о подводных камнях уведомления)" которую я обязательно напишу как только меня снова посетит муза

Отправлено 12 лет назад #
Сергей
Участник

хм.....еще раз прочитал ваше сообщение и чет не понял - о каком таком объявлении о заочном голосовании вы говорите?

Отправлено 12 лет назад #
Валентина Моисеева
Участник

Вопрос по заочному голосованию. В нашем ТСЖ проводилось заочное голосование по вопросам принятия Сметы и Штатного расписания на 2013 год с 14.02.13 по 24.02.13, в бюллетенях написано, что бюллетени сдавать членам правления или опускать в спец.ящик (ключ от него у управляющего ТСЖ). Сегодня уже 27, а председателю Счетной комиссии (в бюллетене указаны члены счетной комиссии для последующей подписи бюллетеня)до сего дня не передали сданные бюллетени?! Видимо продолжается сбор бюллетеней, законно ли это?!!

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Нет, не законно.

Законом установлено, что в уведомлении о проведении собрания собственников помещений в форме заочного голосования должно быть указано место или адрес представления решения, а также указан конкретный срок, до которого собственники помещений могут направить свои решения.

Принявшими участие в общем собрании собственников в форме заочного голосования считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема, указанной в уведомлении о проведении общего собрания, а правомочность общего собрания определяется по количеству голосов, выраженных в этих решениях ( п. 2-й ст. 47-й ЖК РФ). Под датой следует понимать день, месяц, год и время.

Подробно о порядке проведения общего собрания в форме заочного голосования мы писали здесь:

http://rostov-dom.info/2010/08/chto-nado-znat-o-zaochnom-golosovanii/

Отправлено 11 лет назад #
Валентина Моисеева
Участник

Спасибо за быстрый ответ! Но дело в том, что это уже 2-ое заочное голосование по тем же вопросам и изменениям к ним. По результатам 1-ого заочного голосования инициативной группой (с согласия 15% чл.ТСЖ)были проверены (в присутствии председателя ТСЖ)заполненные бюллетени и выявлены нарушения, в частности не соблюдены сроки уведомления о собрании и срок сдачи бюллетеней, главное жильцы не все поняли, что им предлагается принять.Замечания были приняты к сведению и через полтора м-ца опять объявили о заочном голосовании. И опять срок сдачи...И еще наше главное требование- сначла отчеты по финансовому году, а затем уже утверждение Сметы расходов и Штатного ТСЖ на 2013 год.Но, видимо все опять повторится. Извините, если не очень понятно...

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Смета доходов и расходов и отчет о финансовой деятельности, конечно, связаны, что подтверждается и положениями пп. 2 п. 3 ст. 150 Жилищного кодекса РФ, в соответствии с которыми ревизионная комиссия ТСЖ представляет общему собранию членов товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год и отчет о финансовой деятельности и размерах обязательных платежей и взносов.

Другими словами, по окончании года исполнение сметы и отчет о финансовой деятельности должны быть проверены ревизионной комиссией. Только после такой проверки отчет о финансовой деятельности передается на утверждение общего собрания членов ТСЖ (пп. 8 п. 2 ст. 145 ЖК РФ).

Отправлено 11 лет назад #
Валентина Моисеева
Участник

Большое спасибо за оперативность и конкретность ответа.

Отправлено 11 лет назад #
admin
Хранитель

Удачи, Валентина.

Отправлено 11 лет назад #
Валентина Моисеева
Участник

Спасибо! Вам удачи в жизни и в работе!

Отправлено 11 лет назад #
Alex
Участник

Здравствуйте! А не осталось ли у кого файлов, которые Сергей заливал на zalil.ru? Может у кого сохранились или есть подобные, поделитесь, pls. Спасибо.

Отправлено 9 лет назад #
admin
Хранитель

Это вряд ли, Alex.

Но вы можете посмотреть раздел "Библиотечка председателей ТСЖ" на нашем сайте - там много полезных документов:

http://rostov-dom.info/klub-predsedatelejj-tszh/bibliotechka-upravlyayushhego-mkd

В частности, обратите внимание на категорию "Объявления на все случаи жизни":

http://rostov-dom.info/wp-content/uploads/2011/04/Ob.doc

Отправлено 9 лет назад #
Sotas
Участник

Спасибо за информацию

Отправлено 9 лет назад #