Конференция по управлению МКД24 октября в конференц-зале отеля «Амакс» ИД «МедиаЮг» совместно с правительством Ростовской области проведет вторую конференцию по управлению многоквартирными домами для специалистов Юга России и стран СНГ.

На мероприятии будут обсуждаться актуальные вопросы ЖКХ и пути реализации программ по привлечению инвестиций и кредитов в проекты, направленные на повышение энергоэффективности жилищного фонда. Вниманию участников конференции будет предложен региональный опыт утилизации твердых бытовых отходов.

В обсуждении  вопросов примут участие руководители жилищно-коммунального комплекса Ростовской области, Краснодарского и Ставропольского краев, Волгоградской и Астраханской областей, депутаты Госдумы РФ, представители Минрегиона РФ, руководство Министерства строительства, архитектуры и ЖКХ Республики Татарстан, министерства ЖКХ Беларуси, представители Федерального агентства Казахстана по строительству и ЖКХ, а также специальный гость — председатель Комитета ГД РФ по ЖКХ Галина Хованская.

Получить дополнительную информацию, а также пройти процедуру регистрации можно по телефонам: (863) 200-79-49, (918) 555-12-13.

Электронная регистрация доступна на сайте www.mediayug.ru

Скачать программу конференции.

rss RSS-лента Новости по почте Новости на почту

Метки: ЖКХРостов

Комментарии: 23

  1. Управдом пишет:

    Экономия энергоресурсов в ЖИЛОМ ДОМЕ!

    Люди добрые, вдумайтесь в это. Экономить энергоресурсы хорошо в производстве. ЭнергоемкостьТОВАРА это разумно.
    А энергоемкость услуги? Человеку нужно определенное количество тепла, воды, света. На чем же здесь экономить?
    Только не додать указанного выше ресурса. Или повсить опасность подаваемого ресурса (как в ртутных лампах например).
    Кому это нужно?
    Собственникам квартир? Нет. Управляющим компаниям? Нет.
    Так кому?
    Предприятиям и сетям, которые раньше востребовались на производстве со своей технологией энергоэкономии, а сегодня при общем падении уровня производства остались без дела.
    Куда им приткнуть сою экономию.
    А, давай в МКД.
    Пролоббировали вопрос в Думе и вперед со своими дорогущими датчиками и выключателями.
    Обсчитайте любой дом, где поработали энергосберегатели. Чтобы восполнить затраты на энергосбережение людям по 6- 10 лет нужно.А за это время установленные датчики и выключатели из строя повыходят. А где свистнут хулюганы.
    На обеспечение безопасности отходов от экономных ламп нужны иные дополнительные затраты.
    Так в чем же экономия?
    Нет ее. Миф один.
    НОЧНОЙ ГОРОД ВЕСЬ В НЕОНОВЫХ РЕКЛАМАХ, ТЕЛЕБАШНЯ СВЕТИТСЯ, КАК НОВОГОДНЯЯ ЕЛКА, ЛАМПЫ ГОРЯТ НА УЛИЦАХ ДНЕМ, ВОДА ХОЛОДНАЯ БЪЕТ ФОНТАНАМИ, ГОРРЯЧАЯ ВОДА ПАРИТ, ТРУБЫ БЕЗ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ, ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ ОТ ТЭЦ ДО ПОТРЕБИТЕЛЯ ОХЛАЖДАЕТСЯ НА 15%.
    Вот где Кландайк для экономии энергоресурса.
    Но туда не моги залезть, там МОНОПОЛИСТ. Его не трогать! И ничего, что потери ресурса монополиста включаются в тариф на коммунальные услуги для собственника помещения.

    Потребитель оплатит.

    • Сергей1 пишет:

      Эффективность применения закона “Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности…” в многоквартирных домах следует оценивать количеством заключенных и исполненных энергосервисных договоров. Почему-то управляющие компании и власти забывают об этом, превращая очередное мероприятие по энергосбережению в очередную говорильню.

      • Управдом пишет:

        Я бы, Сергей Первый, сказал так:

        “Эффективность применения закона “Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности…” в многоквартирных домах следует оценивать количеством Д О Б Р О В О Л Ь Н О заключенных и исполненных энергосервисных договоров”.

    • Алексей пишет:

      Подпишусь под каждым словом Управдома в данном сообщении! Поставьте себе теплосчетчик тысяч за 250..350 и не забудьте об оплате его “обслуживания”, госповерке раз в 6 лет. А как у нас проходит госповерка, я думаю знают все: выкинь старый счетчик и купи новый. Раз в 6 лет будь добр выкинь четверть-треть миллиона, это только не учитывая инфляцию.
      Нормально, Григорий?! Отлично, Константин!

  2. Лина пишет:

    Это обычная схема. Где бы еще заработать? Принимается закон (постановление, распоряжение). В данном случае предписывается всем утеплить дома, поставить датчики и поменять лампочки. А если не поменяешь – накажут рублем . Вот и пошел круговорот. А то, что это отнюдь не самое важное при разрушающихся домах никто думать не хочет.
    Второе: закон о дополнительном “налоге” на капитальный ремонт чужих домов с собственников все-таки проталкивают. Последствия как всегда не просчитаны и неинтересны. Ну, просто, очень деньги нужны.
    Третье: вы никогда не задумывались, зачем в каждой администрации такой аппарат по ЖКХ, почему все УК тесно связаны с администрациями и отчитываются там же. В Ростове всего 2 муниципальных дома. Частных собственников в расчет ни кто не берет.
    Просто пока неразумные жильцы платят и надеются на “государство”.
    Вот приедет барин, барин нас рассудит. Знакомо?

  3. Управдом пишет:

    СПРАВКА

    В начале XX века злоупотребление монополий привело к появлению по всей Америке (кроме Небраски, чья энергосистема находится в руках государства) системы частных энергетических компаний. На три четверти они принадлежат рыночным инвесторам, но регулируются государственными комитетами, которые устанавливают цену на электроэнергию и утверждают все крупные инвестиции.

    Были созданы выборные или назначаемые комитеты по вопросам деятельности коммунальных служб, которым вменялось защищать социальные интересы и одновременно поддерживать постоянную жизнеспособность энергосистемы.

    Но здесь возникла трудность: чтобы установить реальные тарифы (сколько потребитель в каждой группе должен платить за киловатт-час), комитеты должны предположить, сколько киловатт-часов каждый класс потребителей купит в следующем году. Если при установленной таким образом цене компания продаст больше киловатт-часов, чем планировалось, ее прибыль возрастает, и наоборот. Это, в свою очередь, создает стимул для «игры» с прогнозом: компания может попытаться занизить ожидаемый объем продаж, тогда как потребители, принимающие участие в заседаниях комитетов, попытаются его завысить.

    Начиная примерно с 1980 года, прибыль энергетических компаний была «развязана» с объемом проданной электроэнергии. Комитеты изменили правила: компании стало невыгодно продавать больше энергии, чем планировалось (излишки прибыли не попадали в компанию, а просто заносились на баланс). И наоборот, она не несла убытков, продавая электричества меньше, чем ожидалось (деньги возвращались ей с балансового счета для восполнения понесенных экономических потерь). В отдельные годы тарифы могли значительно колебаться, но со временем их суммарное изменение оказывалось практически нулевым. Например, в Калифорнии за 10 лет оно составило лишь 0,25 %.

    В результате компании начали активно вкладывать средства в эффективность использования электричества конечными потребителями с целью дальнейшего снижения их счетов за электроэнергию. При этом экономия электричества обходилась дешевле, чем его производство.

    В 1993 году Комитет по вопросам деятельности коммунальных служб Калифорнии опубликовал данные, подтверждающие, что только в течение 1990–1993 годов благодаря усилиям, направленным на повышение эффективности энергетических компаний, издержки калифорнийских потребителей сократились почти на 2 млрд долл. США.

    В 1994 году Комитет сделал достоянием общественности результаты обстоятельного обзора сотен исследований, свидетельствующих, что программы энергоэффективности действительно позволили сэкономить почти точно предсказанное количество электроэнергии, причем это потребовало значительно меньших затрат, нежели затраты на производство той же энергии.

    (Вайцзеккер Э. Фактор четыре. Затрат – половина, отдача – двойная. Новый доклад Римскому клубу [Текст] / Э. Вайцзеккер, Э. Ловинс, Л. Ловинс; перевод с англ. А. П. Заварницына и В. Д. Новикова; под ред. Г. А. Месяца. – М.: Academia, 2000. – 399 с.)

    @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

    НО! Внимание! Вопросом энергосбережения на уровне потребителя и вложения средств в это дело занимались производящие ресурс компании, а не ПОТРЕБИТЕЛИ!
    Народ за счет этих компаний бесплатно получал новые приборы учета, их установку и т.п.

    А у нас, что творит власть? Все вешает на потребителя. Причем в ОЧЕРЕДНОЙ раз.
    Почему? В угоду российским олигархам! Потому, как, так или иначе сами находятся в этой власти.

    @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

    Пример:

    Я плачу за единицу ресурса 50 рублей. Потребляю (условно) без счетчика квартирного по нормативу – 6 единиц.
    ИТОГО: 300 рублей в месяц.

    Меня заставили поставить счетчик. за 500 рублей.

    Он показывает по три единицы в месяц. И я начал платит по 150 рублей в месяц.

    А в это время компания производящая ресурс подняла тариф. В два раза..

    И снова я плачу в месяц 300 рублей, но дрожу за перепотребление ресурса.

    И деньга моя затраченная на прибор учета не возвернулась мне, даже.

    Так кто пострадал, а кто выиграл от такой энергоэкономии?

    Потребитель пострадал. А РСО (читай правительство) – хорошо нажились. Они стали производить ресурса меньше в два раза, а получать ту же прибыль.
    Недаром семьи владеющие компаниями производящими ресурсы все в списке Форбс.

    @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

    Обратите внимание на другой аспект эффекивности энергопотребления.

    СПРАВКА
    Городское хозяйство Москвы потребляет в год около 90 млн Гкал тепловой энергии и 35 млрд кВт·ч электроэнергии. Самым крупным потребителем тепловой и электрической энергии является население (48 %), промышленность и строительный комплекс потребляют 18 %, вся бюджетная сфера – 15 %, торговля и сфера услуг – 10 %, предприятия ЖКХ – 5 %, транспорт – 4 %, прочие потребители – 1 %. Потенциал энергосбережения в разных сферах потребления составляет от 15 до 25 % по разным видам энергоресурсов.

    Жилой фонд Москвы представляет собой свыше 40 тыс. домов (примерно 220 млн м2), из которых более 30 тыс. находятся в собственности Москвы. Около четверти объема жилищного фонда – ведомственные и частные дома, ТСЖ и ЖСК. Население в целом по 10 административным округам столицы потребляет около 53 млн Гкал тепловой энергии, 8,8 млрд кВт·ч электроэнергии, 1,125 млрд т воды. Торговля и сфера услуг – 10,2 млн Гкал тепла и 2,1 млрд кВт·ч электроэнергии. Суммарное потребление социальной сферы окружного подчинения составляет 6,78 млн Гкал тепловой и 350 млн кВт·ч электрической энергии. Большая часть потребления социальной сферы в округах сосредоточена в учреждениях образования: 82,5 % по теплу и 77 % по электрической энергии.

    (Постановление правительства Москвы от 28.10.2008 года № 1012-ПП «О Городской целевой программе “Энергосбережение в г. Москве на 2009–2011 годы и на перспективу до 2020 года”
    @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

    Думаю, что пропорции в других мегаполисах России такие же.

    50% эенергоресурса потребляет население! Это 50% от финансовых средств вращающихся в ЖКХ РФ.
    Это такие деньги, которые можно толькопредставить. Сосчитать невозможно.
    А зажми этот процент до 30.
    А потом повысь тарифы на 15%. И эти 15 % ничего не делая,можно забрать в карман учредителей РСО.
    А внешняя картинка экономии на 5% за счет повышения энергоэффективности, вроде как и имеется.
    Только чтобы зажать до 30% нужно провести мероприятия по установке нано – приборов.
    И за чей счет это сделать?
    И снова закон – за счет жильцов МКД.

    Правда, кто-то очень умный сидит в аппарате олигархов и выдумывает предложения в Думу?

    На собственника ПРФ и Дума навешивают:

    1.Капитальный ремонт чужих домов. (совершенно ненужных)
    2.Создание в угоду депутату от ЕР Е. Николаеволй – Саморегулируемых организации УК+ТСЖ. (Совершщенно ненужных)
    3.Работу по выпаливанию на весь мир информации УК в соответствии со старндартами ПРФ.(Совершенно ненужных)
    4 И вот теперь расходы по созданию эффективной системы энергопоребления. (Совершенно ненужных)

    ———————————————————————————————————–
    И это все СВЕРХ расходов собственика (потребителя) на услуги ЖКХ.
    ———————————————————————————————————–

    Я упорно искал в Ростове дом, собьственники которого бы выиграли от меропирятий повышения эффективности потребления ресурса.
    До ножей и хрипоты спорил с приверженцами этой затеи. Втом числе и с РД.
    Но такого дома не нашел.
    А те кто поставил такие системы, поставили их за счет фонда реформирования. Это не в счет.
    Сегодня фонд не будет помогать. Все придется делать самим собственникам. За свои денюжки.

    Осталось немнго. Принять соответствующие законы, противоречащие мировой практике, и до конца вывернуть карманы у потребителя услуг и сверхуслуг ЖК – комплекса.

    Вот бахнет-то!

  4. Олег Петрушин пишет:

    Вообще да, есть и такой момент.

    Было дело, мне рассказывали архитекторы про снимки из космоса планеты Земля, иллюстрирующие, где и сколько потребляется электроэнергии. Причем, идеология была прямо противоположной: чем больше света горит – тем выше уровень цивилизации, благоустройства, культуры.

    Как отмечалось, все западные страны сияют, особенно их крупные города, Париж, Нью-Йорк, я уж не говорю про Лас-Вегас.
    А Россия, по их словам, в сумраке. Лишь два светлых пятнышка у нас можно обнаружить – Москву и Питер.

    Словом, как следовало из сего рассуждения, мы и без того живем в темноте, подобно варварам. А тем временем Запад жжет наши покупаемые у нас природные ресурсы, превращая их в ресурсы энергетические. И радуется.

    • Сергей1 пишет:

      Им надо было фотографировать зимой и в инфракрасном спектре. Тут мы впереди планеты всей.

  5. Управдом пишет:

    Вот видите,олигархи + власть и сегодня проживают в светлых пятнышках, и когда бахнет, поедут в еще более светлые пятнышки.
    Причем законно поедут.
    Продадут свои компании за три рубля подставным дурачкам, И уедут. А добросовестные покупатели будут отдуваться за грехи олигархов.
    Главное все продумать. Своевременно.

  6. Управдом пишет:

    А вот интересный мультик под названием “Бег олигархов”.
    http://rutube.ru/video/12ffa6b83cdeebcad486323768644557/#.UIPCObLTVOY

  7. Управдом пишет:

    Написанное пером……………………………

    Ресурсы в Энциклопедическом словаре:
    Ресурсы – (от франц. ressource – вспомогательное средство) – денежныесредства, ценности, запасы, возможности, источники средств, доходов(напр., природные ресурсы, экономические ресурсы).

    Водоотведение – прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения.
    Определение дано в Федеральном законе от 7 декабря 2011 г. N 416-ФЗ “О водоснабжении и водоотведении”

    Из ППРФ № 354
    “коммунальные ресурсы” – холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, природный газ, тепловая энергия, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, используемые для предоставления коммунальных услуг. К коммунальным ресурсам приравниваются также сточные бытовые воды, отводимые по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения;

    “коммунальные услуги” – осуществление деятельности исполнителя ПО ПОДАЧЕ ПОТРЕБИТЕЛЯМ любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений);

    =======================================================

    СЛЕДОВАТЕЛЬНО:

    Коммунальная услуга по водоотведению – осуществление деятельности исполнителя ПО ПОДАЧЕ ПОТРЕБИТЕЛЯМ ценностей и запасов сточных бытовых вод, отводимых по сетям ИТО.

  8. Лина пишет:

    Само понятие ИСПОЛНИТЕЛЬ за пределами разума.
    В условиях ТСЖ: часть жителей дома покупает РЕСУРСЫ и продает их по той же цене другой части жителей. Причем работают себе в убыток, при этом несут полную ответственность за оплату РЕСУРСА.
    Совсем запутались лоббисты. Так им не хочется работать разумно: я тебе (потребителю) воду или электричество, ты мне деньги. Проще брать с юридического лица, у которого есть расченый счет, на который можно всегда положить исполнительный лист.
    В случае с УК то же самое; УК -это юридическое лицо с уставным капиталом 10000 руб. По долгам УК должно отвечать только уставным капиталом или своим имуществом, но не деньгами потребителей.
    На практике то же самое. Исполнительный лист на расчетные счета – и остальное ваши проблемы.

  9. Управдом пишет:

    Ближе к теме…………………………по поводу специального гостя получил ответ на э/п.
    =========================================================
    Информация (Конференция)

    23 окт. в 10:07
    Медиа Юг
    МедиаЮг+7 (863) 200-79-49Ростов-на-Дону, Доломановский пер., 70, стр. Д

    Сергей Николаевич!
    Галина Петровна Хованская заявку на участие не подтвердила.

    C уважением,
    Калыгина Юлия Юрьевна
    ведущий специалист департамента
    ИД “МедиаЮг”
    e-mail: kongress@mediayug.ru
    =====================================================

    • Ростов-Дом пишет:

      По нашим самым свежим данным, ее не будет. Узнали сегодня.

  10. Управдом пишет:

    С 11-00 на Братском 43 (100 метров от Б. Садовой) прорвало трубу холодной воды славного ВОДОКАНАЛА, Вода, черз трубу диаметром 300 мм под давлением 6 ати, бьет ключем, аж чугунная крышка люка подпрыгивает.
    Сделал три сообщения через 05 в диспетчерскую. Реакции никакой. Видимо, будет лить всю ночь.
    На фоне проведения конференции по экономии энергоресурса в ЖКХ во главе с министром ЖКХ РО, иллюстация просто – прелесть.

    Ударим экономией ресурса жителями Ростова по бесхозяйственности монополистов!
    Ура, товарисчи!

  11. Управдом пишет:

    КОНКУРС “ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩАЯ СЕМЬЯ” В КЕМЕРОВО

    Цель конкурса – определить лучшие семьи, которые используют приборы и технологии энергосбережения своих жилых домах и квартирах. Конкурс проводится в 3 этапа. На первом,- в комитет по социальной политике в течение двух недель принимались семейные творческие работы на тему экономии расходования ресурсов. По словам организаторов, основными критериями оценки были полнота и раскрытие темы в работах, конструктивные идеи и оригинальность.

    Интересными частушками порадовал Сергей Васильевич Гребенщиков, вот некоторые из них:

    Чтобы там не говорили,
    Но наметился подъем,
    Чтобы меньше воду лили,
    Счетчик с фильтром продаем!

    Пародия Управдома:

    Чопом вы трубу забейте
    Будет выше ваш подъем
    И совсем воды не пейте…
    С морга мы вас заберем.

    Участники театральной студии «Позитив» ЦРТДиЮ Кировского района (педагог дополнительного образования Марина Алексеева) написали частушки, вот одна из них:

    Хлещет душ, краны бегут-
    В доме сразу неуют
    Краны «супер» я купила
    И проблемы все решила.
    Если б каждая семья
    Экономила б, как я,
    Свет, энергия, тепло
    Никогда б не утекло.

    Пародия Управдома:

    Если б каждый педагог
    Экономить так же мог,
    То б воняли педагоги
    Как у арестантов ноги.

  12. Модератор пишет:

    Ну, про прокурора в свое время стихи были круче и остроумнее.
    Это что касается поэзии.

    А относительно соблюдения правил комментирования – очередная просьба не забывать про оверпостинг. Комментарии – для диалогов. Для развернутых монологов уместнее будет завести блог или постить в ЖЖ.

  13. Управдом пишет:

    Форумчане! Кто был на конференции? Поделитесь впечатлениями

  14. Ирина М. пишет:

    Ну я была. Хотела отмолчаться. Ну уж ладно. Моё мнение – никчёмное, пустое мероприятие, под которое были выделены громадные деньги, арендован престижный зал, собрали людей чуть ли не со всего Юга России. Как было заявлено «В обсуждении вопросов примут участие руководители жилищно-коммунального комплекса Ростовской области, Краснодарского и Ставропольского краев, Волгоградской и Астраханской областей, депутаты Госдумы РФ, представители Минрегиона РФ, руководство Министерства строительства, архитектуры и ЖКХ Республики Татарстан, министерства ЖКХ Беларуси, представители Федерального агентства Казахстана
    по строительству и ЖКХ». Пошла только ради этого. Хотела послушать, как обстоят дела в других областях и Республиках. В результате всё свелось к рядовому выступлению С.Б. Сидаша, которое можно было бы прочесть в прессе или послушать по TV. Выступления остальных свелись к сухим докладам на 10 минут (по бумажкам) – выкладки из пост.№354, о стандартах раскрытия информации, о проблемах установки ОДПУ в МКД. Нового НИ-ЧЕ-ГО. Выступления представителей департаментов ЖКХ из Шахт и Волгодонска – это вообще раппорт подчинённого перед начальником («всё хорошо прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо»). Вопросы задавали только присутствовавшие председатели ТСЖ. Ответы получали бестолковые. Докладчики явно были не готовы к ответам и дискуссии («все ответы вы найдёте на наших сайтах»).
    В перерыве все ринулись разметать «халявные» бутерброды с кофе. После перерыва зал был почти пустой. Понравилось выступление представителей ЗАО «Термотроник» о приборах УТЭ нового поколения и ООО «Пенетрон» о материалах для гидроизоляции строительных конструкций. Пожалуй, это единственно два полезных выступления с познавательной точки зрения. В завершении показали фильм «О санитарной очистке населённых пунктов Ростовской области и утилизации отходов». Выступал ген.директор ООО «Институт экологического проектирования» с докладом о формировании системы управления отходами и втор.ресурсами на 2014-2020 г. Всё красиво в теории. На практике, пусть прогуляются по нашим улицам (не по Садовой или Будёновскому). Срач, горы мусора, переполненные мусорные жбаны. Из своего опыта могу сказать, что организация работы по очистке и утилизации отходов безобразная. Всё лето вела переписку (в одну сторону, т.е. без ответов) с администрацией нашего района. Требовали убрать несанкционированную свалку на нашей улице, покосить амброзию, спилить вдоль дороги аварийные деревья и вернуть куда-то исчезнувшую поливально-уборочную машину. Всего этого добилась только когда написала письмо в Общественный контроль при Административной инспекции Ростовской области. Большое им СПАСИБО – помогли, все наши требования были удовлетворены.
    Так что все эти программы хороши только на бумаге. На деле пока мы видим совсем другую картину. В целом вся конференция – «бульон из под яиц». Очень жаль потраченного времени !!!

    • Управдом пишет:

      Огромное спасибо, Ирина! Значит, я не ошибся, что не потратил время зря, предполагая именно такую конференцию.
      Вопрос: Как связаться с Общественным контролем? Если есть № ТЛФ и э/адрес.
      А, что касается Б.Садовой, то мы от не в 100 метрах живем. Тот же срач. Вызывали на место главу Ленинского района Сухариева С.К. Приезжал, давал грозные указания своим по телефону.
      Уехал.
      Срач остался.

  15. Ирина М. пишет:

    Общественный контроль при Административной инспекции Ростовской области ссылка : http://airo.donland.ru/Default.aspx?pageid=107309

Ответить на Олег Петрушин



© 2009–2024 Ростов-Дом. Архитектура, строительство, ремонт, ЖКХ.
Сайт зарегистрирован Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций,
свидетельство Эл № ФС77-44159 от 09.03.2011. Перепечатка возможна только с согласия редакции.
Рейтинг@Mail.ru